主题：【讨论】徽帮抗日 -- 井底望天
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家园 有几个问题一直不是很明白 1、文中提到的电动车的标准到底有哪些？哪些部分是技术标准，哪些部分是环保标准，哪些是产业、国情为根本的标准？
2、BYD到底有没有能力做电动车？据说车电池很有水平，但是做整车水平到底怎样？所生产的电池有多少市场，被用在什么地方？奇瑞做车的能力我认为是可以被认可的。
3、汽车行业在中国的前景到底怎样？我年前回国听到的一个说法是，买了车都不敢开，就顾着抢停车位了。一旦挪出停车位，回来后很可能就没得地方停，只好就泊着不开。
家园 老铁的帖子一定要回 所谓实行标准是为了实现统一，以促进发展避免浪费。制定电动车的标准也是这个目的，有了标准后一个明显的好处是避免重复研发相同版本的电动车。这就引发了一个根本的利益争端：以谁的电动车为标准？前几年的3G标准生动的体现了的这个争端，现在电动车是发展趋势，电动车标准之争其实像3G标准一样是国家利益的争端。
1. 电动车标准的范围很广，包括动力电池标准，电动机标准，环保标准，安全标准，统一的电动车平台标准，零部件标准等等。其中动力电池标准是核心，它直接影响了其他标准的设立。比如用锂锰电池的电压和锂铁电池的电压不一样就会影响电动机标准的制定；它们的电容量不一样所以尺寸也不一样，当然也就会影响电动车平台标准和零部件标准的制定。环保标准主要是指制造，应用，回收过程中对环境的影响，锂锰电池和锂铁电池都是环保电池，锂铁电池更好一点因为铁比锰更环保。还是以锂锰电池和锂铁电池来说一下安全标准，这是电池标准中最重要的一项。锂锰电池最高可耐250度而锂铁电池是400度以上。
2. 日产的目的是希望制定充电站建设方面的标准，如充电插座的接口的大小、位置、规格，还有充电电压电流的大小。前者直接影响企业产品研发和生产的成本，后者更厉害将直接影响电池的发展。这是因为各厂家的电池对充电电压电流有不同的要求，标准制定者肯定会制定有利于自己产品垄断的标准来。
3. 比亚迪在纯电动车方面领先日美1－2年，在传统汽车方面落后欧美20年以上，主要是发动机和变速器太落后以至于无法赶上。它的铁电池是锂铁电池，技术上和美国相差无几，关键成本有很大优势。现在电动车电池比的是成本。中国还有一家是天津的斯特兰，其磷酸铁锂产量世界第一，两家关系好像不错。
4. 中国的汽车行业要赶上世界水平，电动车是唯一机会
家园 有谁知道BYD是用磷酸铁锂电池做的电动车吗 我也希望BYD能成为电动车的老大，可现在铁锂电池的性能离电动车用的距离也太大啦，倒是美国硅谷的一家公司用锂电池做出了性能还可以的电动车。
河里有没有哪位知道准确的消息，请别忽悠我。。。我也在做一点电池的研究。
要是铁锂电动车真能性能稳定的话，就不要再说传统车的发动机厂和变速器厂了，他们就OVER了，
BYD就能在几年内成为世界第一的汽车公司。。。
那就是一次新的产业革命，我这也像是在忽悠了。
不过，信不信由你，我信！
可惜，现在的锂电池无论是锂锰还是铁锂，他都还没有到那一步。
关键词(Tags): #铁锂，家园 充电站的不要，直接换电池 将来这些电力加油站还得归中石油，中石化等。
家园 不要神话和棒杀BYD罢 大学的时候觉得有些个中央直属企业真是牛，毕业了后才明白如果没有了垄断，他们也不过just so so；
才工作的时候觉得有些个ZF机关，例如FGW真牛，真是天上飞的地下跑的都能管理还MS管理得不错，牛牛牛。真个接触并忽悠了几次，一句话中国国情带过。。。。。。
BYD在中国汽车企业中到底是个什么份量？在世界汽车行业又是什么样的地位？
纯电动车 米国第一 不过公开资料少 军事范畴。。。
传统汽车上看杂比 汽车是个综合项目 BYD确有其独到之处 但是要说能代表中国汽车工业最高水准的是他 有商榷之处
发动机与变速器大家在最近就死了心吧 那些个号称什么什么的 查查根吧 世界上独立发动机研究公司现在也就仨大家了 变速器有个两家半吧 这两玩意的问题不是BYD的问题 而是中国汽车界共同面临的问题 但是我们已经错过那个村赶不上那个店咯
电动车是中国的机会是无可厚非地 好比代数学得好的同学不一定擅长几何 过去一章俺赶不上你 但是现在重新开始总行吧 而且中国人是有把不可能变可能的惯例 看看HW与ZTE 当年任老板创业时会想到今天的时局？
D经常教育俺们 做不做与能不能做要区分来看 做不做是态度问题 做不做得成功是能力问题 一个人可以无能力但是不能没态度！
家园 德国汽车在电动车上落后了。 德国人在汽车上吃老本，连德国人自己都埋怨，为啥不上环保车，可是各大车厂弄的环保车，更像政治秀。
要点名的就是奔驰和宝马，尤其是奔驰，自己研发都不弄了，95%研发外包采购。
家园 德国人太关注柴油车了 别看现在混合动力和电动车闹翻天了，推动力其实不是消费者，而是经济危机。政府和经济界急需一个明星，电动车就被包装后，推出来了。
就耗油量和排放标准来说，混合动力车对当前最新技术的柴油乘用车没有明显的优势，而柴油车和同等重量的混合动力车比，要么车体小，要么油箱更大。
电动车到底能不能被搞成功，目前看，能。但是代价非常非常大，时间非常非常长，政府必须给与的补贴，不间断的环保宣传，消费者用车方式的改变（除非换电池，否则就是高电压快充也不如加油方便，而且加油可以加1升就走，充电要是这样，电池寿命就非常短了）。
别看现在全民都在研究电池，前景美好，可是军工领域里，电池研究可是牛人们持续了几十年，投资额不可估算，结果现在潜水器和鱼雷里最好用的还是造价高昂的银/锌电池。
家园 说得没错 德国在电动汽车以及混合动力车方面确实是很保守，俺们公司就和戴姆勒有个合资的项目，搞电动车，说实话，基本上属于政治作秀，现在搞的几辆纯电动smart的安装调教基本上都是在英国莲花做的，电动机的原理应该不不复杂，但是主要还是电池不过关。VW现在也开始成立了新能源汽车部门。说白了，全球各地大家都在搞，自己底子又不行，赶紧弄个合资把大伙忽悠住了。
不过德国政府（DFG）好像这一次下的决心不小，撒了不少钱到大学做锂离子电池研发，不过至于效果怎么样，还有待观望啊。在大学里面做的基本上都是实验室研发，真正离正式生产距离也是不小。
这个锂电池主要的正负极材料基本上也都是从亚洲进口，欧洲这边原材料质量还是稍逊一筹的。大电流充放电，循环次数，以及安全性，要解决的问题也不少。
所以说，如果在这么一个大是大非的问题上把标准卖给外人，说他们是败类一点都不为过。
了解BYD的河友谁能透露一下，从我这知道的消息，那个铁电池其实就是磷酸铁锂，估计是改个名字省的跟goodenough那老头打官司。