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主题:【原创】读一点葡萄酒。(1) -- 渔樵山人

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          • 家园 看来真不是投资的好办法啊

            特别是那个2000年的, 20003年似乎价格还比2009的贵些

            这不赔死了么,还得储藏这么些年呢。

            不过我猜可以等专家们确定是好的了再进

            那个1990的酒,2000 至今,总体价格是上扬的,

            2009大概比2000 平均涨了2倍左右

            不过就算这么算,9年才200%, 这投资不划算啊

            • 家园 这只是葡萄酒买卖的一种

              还有买年份的。比如说过了新年就可以买2010的酒了。一般是根据历年的酒的价钱买。老酒庄这么卖的不多,可新酒庄有时会有25%的酒还没见葡萄就卖出了。这时的价钱通常都是在比较低的水平上。还有在酒放出去前买的(pre-release sale)。还有邮购单子上的客户。法国老酒庄这样的客户很多。这些人的价钱都是有一定范围的。象这款1990年的酒据说当时在邮购单子上的客户只有四十几美元一瓶。可要想上这种老酒庄的邮购单子也是很不容易的事儿。一个酒友说他到法国的那几个有名的酒庄去,问人家可以不可以品酒。人家说品酒是只接待请来的(invetation only)。老哥儿说我叫某某,是某某媒体写酒评的。人家说某某呀,我们知道。某年某月在某个品酒会上给我们的酒打了91分。老哥儿心中一喜,还以为人家会给他拿点儿酒来品一品。没想到人家说那你愿意不愿意加入到我们的邮购等待名单上?老哥儿一想,加就加吧。人家拿来一个老古董似的大本子。老哥儿打开一看,第一页是1927年。八十几页上,老哥儿写上了自己的名字。回到美国后,老哥儿和几个老资格的酒界人士说起来这事儿。没想到几位老人家告诉他能上那个本子已经很不错了。他们这几个做生意的人家连这个本子都没让他们上。不过几位老人家告诉他这个等待名单基本上是没指望的。上次听说有人从这个等待名单上了邮购名单还是70年代的事儿。不过这就是据说而已,没有能够从别的地方证实。要说的只是酒是学问,买酒也是学问。光有学问还不够,还要有几分运气才行。在这一点上,大酒商就占很多的优势。网可以拉的很大。不过这就不多说了,对老百姓来说只是听来好玩就是了。

              • 家园 这只是一种营销手段

                所谓圈子划分

                其实就算五大名庄的酒,哪怕用直升机吹水,生产成本能有多高

                • 家园 这基本上和生产成本没有关系

                  这几个酒庄的酒现在更多的是一种身份的象征。这些酒庄不做营销已经很久了。名声在了,求远大于供。人们付的钱有百分之八十是牌子钱。

                  • 家园 【原创】买的不是独酌,买牌子就不是冲酒本身

                    像几大名庄,按生产成本算至少几百倍利润

                    买的不是独酌,买牌子就不是冲酒本身

                    如果有钱就能买到,牌子就贬值了

              • 家园 天,这个1927年的waiting list上的人

                估计老死都没等到吧。。。

                这不逗人玩么。。。

                很行为艺术,呵呵

                • 家园 这个。。不过应该是等到了吧,要是这几位能活过WWII

                  二战后财富的重新分配,加上战争各个酒庄的邮购单上的都应该有一个比较大的变化。不过这是用猜的。要是有机会的话,看一看那个单子应该是一个比较有趣的事儿。

        • 家园 年头问题

          比如瓶上写的2009那就是2009vintage,准确的说是2009年产的葡萄做的.

          要是瓶里装的是混和多年的酒就叫NON-vintage

          具体到酒多久算vintage的酒,没个10年都不好意思说.

          2003的就屯到2009,那要看值不值哎.当年不值钱的就再放多久1样不值钱的.

          • 家园 瓶子上写的是2003

            这么说真的是2003灌装的

            然后放在仓库了5年就拿出来要高价了

            • 家园 正常来说

              有价值收藏的酒每年涨10%左右,大约7-8年后翻翻,而且这个时间正好是开瓶的年份.如果想买好酒马上喝的话也是以8-10年为佳.就算是极品酒也以不超过20年为限,个别超极品的以50年.

            • 家园 不是2003灌装的,而是用03年的葡萄做的

              vintage是说做酒的葡萄的年份。和酒的好坏无关。好的年份也可以是一般的酒,一般的年份也可以有好酒。Napa Vally的酒大约有上万种,价钱可以是几十到几百,可能也有上千的,不过我没有见过。有的存放可以增值,有的存放增不了值。比较详细的酒评常常会给出一定的时间。说是在那年那年以前饮用比较好。象你说的这种情况通常都不会和那些二三十块的酒是同一种酒。如果有机会你可以再看一下那个酒的详细情况。如果有具体的名字多半可以上网查到这种洒放到市场时的价钱和现在的价钱。

              至于说存酒赚钱的事儿有很多的人想过,结论是比老老实实的在股票市场上做期货的风险还大。所以除了酒庄在做酒时刻意做一些可以长期存放的酒以外,基本上没有人用来做为主要的生意手段。当然这并不妨碍有些人在家里放个几箱自己认为值得存的酒。

        • 家园 个人见解,不是很准确,希望能解惑。

          以前看了一本专讲法国葡萄酒的书,详细介绍了法国最有名的五大酒庄。好像也说到酒龄的问题。在90年代以前的酒,由于葡萄收成的好坏,天气的原因,每年的葡萄质量不一样,而葡萄皮的厚薄,葡萄的酸度等等,都直接影响到丹宁的含量,影响到酒的口感。而且并非丰年酿的酒就好一些,并非窖藏越久的酒就好。好像在葡萄酒市场上,法国波尔多的86年产的酒就要比84年的贵的多(记不清楚了),因为那年先期雨水很多,葡萄减产,收获时阳光又很好,天气的特别,造成了那年的葡萄产量特别少,而葡萄的味道和果皮又很特别,所以酿出来的酒非常好。但似乎从90年代中期开始,随着种植和加工的全部工业化,精细化,滴灌技术、深沟排水技术的普及,酿酒年代已经不重要了,越来越多的酒已经失去了特色,变成了工厂出品。

          而不同酒庄不同葡萄酿的酒,对窖藏年龄的要求也不一样,有些比较轻快,不需要窖藏很久,有些需要厚重,像中年人一样沉稳,需要一定的窖藏年龄,这也是不同酒庄的特点。对于我们这些初学者,其实不需要了解这么多,就像山兄所言,关键是自己的感受。

          • 家园 记得法国AOC规定是不许人工灌溉的,所以还是靠天吃饭
          • 家园 其实吧,里面的猫腻个个行业都有

            90年代开始米国人要冲全球市场,带来的就是标准化生产和利润最大化.

            打个比方米国生产流水线上出来的酒成本1刀买10刀

            法兰西成本5刀卖20刀,你说谁还干手工作坊啊

            要不是这WINE还带点小资和千金难求1真好酒,人人都跟着米国跑.

            另再说个小故事,上世纪前半,在化学和生物工业没成熟前,有个别年度全球公认的好酒是因为生产操作上的错误,因祸得福,碰死耗子碰上的.

            在农业技术比较成熟的现在,除了老天因素以外,其他都可以控制或提高.年代变的更重要,因为其他的条件大都可以靠技术手段来控制了.

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