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主题：为什么中国是一个低物价体系 -- 陈经
家园 同意政委：美国是个例外，中国是个更大的例外 家园 陈大说的没错 中国物价绝对是世界上物价最低的国家之一。
不要跟美国比，美国其实也是另一个物价最低的国家。我记得当时去英国，被英国菜折磨的没办法，只好去一次麦当劳，让我掉眼镜的是美国１块多钱的汉堡包，英国不是５个英镑就是折下来５个美元。
中国的绝对物价低，不等于相对物价低，相对物价要和美国一样，那中国起码是发达国家初级阶段了。
不要拿国外的牌子去比照该牌子在中国的物价。这个是有地域因素的，就象不能拿中国北京烤鸭的性价比来对比在美国烤鸭的性价比一样。中国搓顿饭的价钱，美国能吃什么？ 中国买套老师傅设计的旗袍，美国买不到啊。中国汽车比美国贵，不过你看看修车，中国4s店的服务让我差点背过气去。咱就不说服务业了。
另外不要只拿中国的北京上海广州来和美国比。中国二三线城市那价格便宜的很。农村地区就更不用说。其实LA的中国菜肉什么的算是美国最便宜的了。恐怕也是西方国家里最便宜的。
其实有一个相对指标就是储蓄率，中国人各个阶层的人都能攒下不少钱，这个有生活习惯的问题，还一个就是确实消费也低。并不是每个存下钱的都是特能省的那种人。很多人手头也很松，但也能存钱。
美国人攒不下钱，大手大脚是一方面，消费贵其实也是一方面。房租就是一大块去掉，美国人吃上面已经很不讲究了，但也是很大的负担。美国超市是美国最便宜的地方了，中国超市可不是。所以就是美国自己做，去超市买东西也是很大一笔账单。中国在美国人能存钱很大一个原因是外来的，而且都多少会做点饭。你是外来的，很多迎来送往的开销就没有。你刚到美国，一个房间的东西都填不满。你要真是在美国土生土长的，那乱七八糟的东西就能堆一个房间。我的感觉是刚来美国拿奖学金时，还能存钱。工作了，工资客观时反而存不下多少，起码是不象原来比例高
- 复 陈大说的没错
家园 英国汉堡没那么贵，中号套餐最贵的一种汉堡才4英镑 别的都是3.2-3.5英镑一份
- 复 陈大说的没错
家园 有的人出来了自然要证明自己混得好，自己是正确的 假如您证明了国内的生活比国外好，国内的机会比国外多，同样的人在国内混得更滋润，那么他们当初出国不就是被证明错误了吗，他们当初的选择不就错误了吗，他们当初不就是放弃了更好的机会了吗。
总有人没那么淡泊或没那么成功，总有人需要用某种东西支撑自己的自尊，假如您告诉他们皇帝的新装其实是泡影，把他们从铁屋子里打醒，那么这对一些人是很残酷的事情。烂鸭子嘴硬，没理辩三分，其实也是辩论之后的苦衷，人情之常啊。
出国生活不容易，二三十年来的时代背景下，出国一直被认为是令人羡慕的坦途。穷学生孤身在外，文化人脉生活习惯都融不进去，奋力打拼都不容易，跟家里打电话有苦有泪不敢说太深唯恐家人惦记，无论怎样艰难，回国探亲访友酒桌上都得表现得意气风发，吃苦委屈欲说还休：讲都没法讲，听也没人听。
好不容易在海外站住脚跟，学业事业基本成形，扎根异国同时也荒疏了故土，回首望望归途便也就往往失去了返乡的锐气。日子一天天平淡下来，有时回忆当年出国的初衷，就愕然：当初出国是为了什么？现在这生活是否实现了年轻火热的理想？
妻子已经厌倦了漂流，绕膝儿女是异国结出的果，低头看看家庭，归国的念头又一次退回到梦中。儿童时的歌谣歇下来，少年时的幻想被弃掷，华夏的血脉终将带着迷茫衰朽在他乡，新一代华人从此扎根繁衍。
只是，这异风异水是否就是蒲公英种子的乐土？风水轮流转，大陆经济不断发展，交通更加方便，“中国”却不再属于他们，并且离他们越来越遥远。故乡是加州旅店之外的世界，一旦离去，便不再归来。
让他们睡吧，在他们耳边继续吟哦中国的破败，让他们继续安静地沉眠到新大陆的美梦之中。
- 复 陈大说的没错
家园 低物价体系对应的是低生活水平。 在低物价体系中，与老美超市对应的，是无处不在的农贸市场，在国内离开超市生活一年半载的绝无问题，但要是不去农贸市场的话，恐怕很难。在农贸市场里面，看到开着别摸我、卡宴、Q7之类的豪车去买菜并不稀罕。
但这个低物价体系并不是什么值得自豪的东西，与之对应的是劳动者的低收入。农贸市场里15、6岁的孩子辍学卖菜卖水果的并不少见，我家门口菜市场做手擀面的孩子也就16、7岁，擀完面坐凳子上老练的叼根烟歇会儿，幸福感似乎也很强烈。
我倒是同意你说的国人去美国洋插队就是民工阶层，那么对比的时候也应该民工和民工比。作为一美国民工，和中国民工比比生活水平吧。
- 复 陈大说的没错
家园 美国的服务太贵了 擦一次鞋要十刀....国内两块钱.
自行车胎破了,直接换个胎十四刀.....国内两块钱.偶的自行车在三个月破了四五次,大概是上下坡走台阶太多了,没专用自行车道时就只能这样.
剪个头,最低的是七刀,这个是学生头,就是学生拿来练手的,偶好几次被啃出让同学笑话的头.一般师傅是14刀.偶在杭州都是剪五块钱的平头.
相对收入来说,就算经常下馆子,吃上的开销也算少的.除非是老饕.
- 复 陈大说的没错
家园 非常不同意老广的说法，觉得楼下的多元价格体系更靠谱 谈国内的费用，首先要和在国内和你年龄，生活档次，工作收入情况类似的人比，别是老和民工比。
别提老黄历，说4，5年前如何如何？08年开始，国内物价可是大涨了一把。
您要算算教育，医疗，和买房的费用。您算过一个小孩从幼儿园到大学一共要多少钱吗？对了，记住你不可能把孩子和民工的孩子一起上学，择校费，学杂费，活动费，孩子的衣着打扮文具用品，课外辅导等等都要加上。 如果您在国内有了大病，住上几个月到几年的院，这个费用呢？前提是这个医药是每个城市前三的医院，不是私人诊所。您在美国有house,别告诉我您如果回国准备一家人找个30年房龄的两室一厅住着,上海的四室两厅多少钱您算过吗？中国二三线城市的物价房价便宜，可工资是多少呢？
还有，您在美国生活惯了，真要是回国，不可能保持和二三线城市普通老百姓同样的生活档次，比如普通老百姓吃路边5元的盒饭，您呢？普通老百姓喝10元一袋的奶粉，您呢？
“中国人各个阶层的人都能攒下不少钱”，呵呵，估计您说的是您那个年龄阶段的人，看看现在80，90后的月光族，啃老族吧。
老广是我佩服的老西西河了，如果言语有冒犯的，多多见谅！
家园 别老拿中国的房价说事儿 在美国你是每年要交房产税的，你算没算你交70年多少钱？中国的房价无非是提前交了房产税而已。
家园 我觉得应该这么看 １， “首先要和在国内和你年龄，生活档次，工作收入情况类似的人比，别是老和民工比。”
这个看你在美国的身份是什么了，绝大部分人在美国其实就是民工啊。所以说回过头来看，出国本身就和新车出dealer店一样已经贬值了。俺同屋同学一个上市公司副总，一个证卷公司老总。俺真的没法跟他们比。国内俺同学都挺成功的。怎么比啊？不知道你这话什么意思。
２，你说小孩子上学培养费用
这个难道你在美国是上私立的？我知道上海私立小学初中学校并不贵啊。俺们ld外甥女就在上啊。你别要回国上什么国际学校。这个档次的学校，你在美国连申请人都不会看的。而且什么补习班的费用你要加上的话，同样你在美国上这些补习班那费用会多高。
３，医疗
至于说在医院住多长时间的院，我们家人也住过，好像可以负担。在美国，我怀疑你是否有机会住几十天医院，保险公司不和你疯了。在中国医院巴不得你住院，在美国，生完孩子两天就赶出来了。
４，住房
俺倒是早就号好房子了，毕竟看好中国那么多年不能光动嘴皮子，俺对热钱做了一定贡献。至于国内３０年房龄的两室一厅大概多少钱，在美国对应的房子又多少钱，你会买吗？这个标准要一致，同等标准吧。中国二三线城市工资低，美国二三线城市工资也不高吧。
５，至于什么５块钱盒饭之类的
美国１块钱的汉堡我都能吃，chinatown的lunch special也能吃。小时候吃的苦也还没忘。我为什么吃不了。而且说句话，二三线的地方其实不少向往的地方。可惜俺去不了
６，８０，９０后的月光族
美国２０多岁的小屁孩子也是啊。中国起码老人可以啃
个人觉得，你不能这边是个普通群众，回去就要求高干待遇。这样自然什么都不如意。俺是准备再干几年就回国退休当家庭教师写写小说什么的。从人生规划来说，当初出国绝对错误！不过这都是人生体验，enjoy it. 美国这边我还算玩的可以，that is it.
不过中国确实有很多不足，我也说一下，
一个就是食品安全，当然美国也不怎么样。中国如果把食品安全解决了，加上过几年高铁网络建成，那就是如假包换的发达国家。这个食品完全说好解决也好解决，雇１０万人去搜集样品去检查就是了。就是看领导决心。
二个，就是南方冬季的取暖和热水供应的问题，这个对生活水平影响还是挺大，俺冬天去上海冻得够呛。屋外比屋里冷。
对生活来讲，俺也就这两点抱怨的。俺是属于city dude的。最喜欢繁华城市。hehe. 另外俺也是有后路的，属于特殊情况，比较幸运，而且关键是想得开。个人选择道路各有不同，所以我的意见仅仅是私人意见。