主题：【讨论】中国物价真的很低吗？——与陈经商榷 -- 林子白
家园 唉，楼主恐怕自己先脱离群众了…… 首先第一个，虽然有闲上网灌水的，多数可以说属于中国“新兴的中产阶级或富裕阶层”，但中国大多数人还不是过着依赖美式现代仓储超市或日式便利店的生活。直白的说，这些店主要集中在发达大城市，它们里面的商品，对于大多数中国人来，还是嫌贵的。
其次，美中之间，同样（或者说同类）的商品，绝对价格最接近的就是食品价格（其次据我所知是服装、电子类），这与美国的超级农业强国地位直接有关。楼主既然自认熟悉中美各自的物价，列一个服务类价目对比表可好？毕竟，不仅在美国，便是在中国，以楼主举例所在的广州而言，一个普通家庭的主要开支，也早已经从单纯的吃饱穿暖转为了各种服务类的生活需求。
或者……“在我看来，这个标准很荒谬，美国一个人的伙食开支每年2000美元就足够了，年收入10000$能叫贫困吗？（事实上，根据楼主自己的数据，三口之家美国官方贫困线的人均收入标准是约5700美元，与‘10000$’相差近一倍！而“2007年中国的贫困线划定在1067元”，同样被省略去了“人均年净收入”的关键定语，至于中国各地发展极不平衡的现实国情当然更被直接忽略）”……或者以楼主看来，美国人民也是只需要吃饭就行了。
家园 官方食品零售价格行情表 哪位TX找一个美国的超市或者第三方的类似价格表对比一下？
家园 不知道你这是什么时候的价格。 美国和广州的是不是同时段的，众所周知，近一年食品价格上涨的较多。
广州的价格与国内其他地方也有所不同。
中国 南京
大米 20斤装 48元 34元左右
面粉 10斤装 28元 不知道，近些年都没买过
活鲤鱼 每斤12元 南京人都不爱吃鲤鱼，市场上很少见到，如果有价格要比草鱼低些，草鱼现在是五、六元
黄花鱼 每斤10元 这要二十元左右
猪肉里脊肉 每斤15元 约十二、三元
猪肉五花肉 每斤8元 近期是十一元五
鸡腿 每斤12元 约七、八元
盒装鸡蛋 8只7元 3.6元／斤，散装的。
牛奶 一升装6.5元 差不多
按你的伙食标准，俺家是人均300元不到点，4个人月耗1000多一点。俺这是比平常人家吃的好，鱼肉牛奶水果每天不断，不过都是大路货，猪肉、草鱼一类的，有时也吃点十元左右／斤的鱼，高档的很少吃。
不知道广州的单间有三四十平米这么大？带厨厕的建筑面积？一般卧室是十五到十八平米，俺家的卧室是十二平米。水电煤气俺家四口一年大约两千到三千之间，夏冬都开空调，空调电费大概要占一半。
家园 您不能这么算 您这么算，实际是当作美元人民币1：1，那要这样中国的GDP不就超过美国了？
家园 所以说有的时候很是迷惑 不知道政委身在何地，是真的脱离了那个阶层真的看不到小民的生活呢，还是完全的革命乐观主义而鼓与呼？现如今怕是越大的既得利益阶层看的越清楚越不敢如此乐观吧。
不过政委历来是对这些轻描淡写一笔带过的，或许在政委的经济学中这些变量都是可以忽略无关大局吧。
家园 花一个，赶上炮打敌军司令部鸟。 中国没有内需，不是因为中国老百姓有钱不花，而是真的没钱。不去呼吁政府改变利益分配格局，让老百姓实实在在的增加收入，却为政府和资本家动歪脑筋，想方设法把老百姓弄得没钱，这样的民间经济学家不要也罢！家园 花这句 我都难以想象靠一千多如何在广州生活，恐怕他们的生活都不能叫生存，只能叫活着俺比你说的婉转一点，俺常说大部分中国人是在想办法生存，而不是生活.
家园 有个补充 美国城乡差别小，物价水平（以超市食品而言）全国差不多。日常生活开支相对于其收入的确比例不大（查恩格尔系数即可知）
美国物价水平相对欧洲是低的，一般雇员的工资收入相当欧洲反而是高的，这一点大家可能都有体会。主要原因是大量进口压低物价，国内产量也很大，有规模效益。由于有很大的需求量，所以Walmart的议价水平也很强。相比而言，一些非洲国家的蔬菜、大米价格可能比发达国家要高很多--因为本国产量很少，不会种。
中国城乡差异极大，日常生活开支项目的物价水平在小城市与大城市差别也很大，在小城市一个月1500元足够生活的，在农村可能只需500元-，大城市租个小房合住、吃饭、交通还不够，不可一概而论，所以贫困标准国家级的是比较低的，而各城市各有贫困线和最低工资标准
家园 和美国比高并不意味着高 日本，至少吃饭是比中国贵的。最普通的午饭，一般也要35人民币左右的样子。欧洲好像吃饭也不便宜,去过意大利一趟，一个pizza，怎么也要三四个欧元（意大利一般一人吃一个pizza）。其实食品价格从人的体型就能看出来。美国满街大胖子，中国满街小胖子，日本欧洲身材好一些，那就是饿出来的。
美国农业世界第一，不能和美国比。
家园 唉，美国还是幸福啊 晒晒墨尔本这边的物价
大米 10公斤装的金凤泰国米 25块
面粉 很少买，不知多少钱
活鲤鱼 没有活鲤鱼，最便宜的活盲曹，约摸18、19块钱一公斤，稍好的彩衣28、9一公斤
黄花鱼 不知，但剔骨去皮的三文鱼在超市卖30块钱一公斤
猪肉里脊肉 很少买，不知，但牛肉10-25块钱一公斤，视乎部位。
猪肉五花肉 8、9块钱一公斤
鸡腿 很少买，估计2、3块钱一公斤，常买的是鸡中翼，应该是7、8块钱一公斤
盒装鸡蛋 一打(12只)，小的，Free Range那种，5块钱一盒
牛奶 一升庄，Organic那种，2块半左右，普通的忘了多少钱，估计是1块半，2块左右。
目前的澳币汇价，应该在4.5-4.8人民币左右浮动，我就懒得换算了。
家园 【讨论】我只喜欢common sense 1，上来就搞个“民间经济学家”的帽子，未免不够地道。就事论事，有必要搞这种调调？
2，我不是搞经济的，但是这类学科的研究大概知道一点点。感觉经济类研究最大的问题正是“客观”。为了追求客观，高了一套benchmark，可是这个benchmark本身有多客观？(当然，你的phd thesis里面要用好几章review, justify这个问题，可是怎么看都没有common sense)
3，我不在美国。在英国光我吃喝大概需要GBP200一个月。我就不相信在美国只要USD180。我不知道广州的情况，但是我妈在成都从来不去超市买东西，主要采购还是菜市场。差不多伙食费是RMB500每月。看这方面的消费，还要考虑一个饮食结构的问题。比如我要是想天天在英国吃中餐，哪怕是自己做，恐怕都不止GBP250，再别说我朝思暮想的油条、豆腐脑了。反过来说，如果我真的全盘西化饮食，我有把握降低到GBP150。
总结，我认同陈经的“低价体系”论。你只少可以免去“民间经济学家”这几个字。你的“菜篮子” benchmark有待商榷。
