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主题:【原创】“日向”号的风波 -- 晨枫

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    • 家园 这个直升机母舰的慨念是否值得探讨?

      相对驱护舰队来说费效比更加划算?有没有可能取代驱护舰队(注意是舰队),从而减少驱护舰的数量?

      比如说:一艏直升机母舰可以起到由数艏驱护舰组成的舰队才能完成的反潜或对海面控制任务?

      • 家园 直升机航母对于中国海军也是有很大价值的

        但能够代替驱护舰队就不见得了。直升机航母的作用在于反潜、扫雷、预警、补给,但对于硬碰硬的反舰、防空作战没有什么大的帮助。

        单纯的驱护舰队不会太大,过多的同质舰艇没有太大的意义,加上直升机航母可以大大增强舰队的相关作战能力,但不见得能大大减少舰艇的数量,本来就不会很多。

        • 家园 直升机航母是有用的

          我曾经想过,在航母战斗群中,加一艘直升机航母,把反潜/反快艇/反水雷/搜索救援等等杂活全负担起来,其他舰艇可以更专注完成防空和反舰任务。

          在低威胁任务中,直升机航母也可以担负编队的核心指挥。

          • 家园 对于非美系舰队来说,还要有一定的预警、中继功能

            没有大型航妈,舰队出门,有个直升机预警也比只靠舰上雷达好些……

            美系的,日韩等小国可以完全指望美军,其他的,就不可以……

          • 家园 完全赞同
    • 家园 先花后复:“日向”号是不是“航母”

      大家很关注日本的“准航母”。很早以前,“大隅”号下水的时候,记得国内的媒体就热热闹闹地炒过一回,俺们当时也深信不疑,把“日向”之类的(当初还没造)一概统称为“准航母”。

      后来有次见到一个军方记者朋友,这朋友参加过中国青年军官访日团(是日本一家民营企业世(草头+世)川集团组织的),据说在参观日本海上自卫队基地时,中方就问过日方这个问题。日方当时态度也貌似挺诚恳,一副要撇清“航母威胁论”的神态,解释说“大隅”这样的船根本不能当航母用,因为没有滑跃跑道,只能起降直升机,如果硬要上“海鹞”之类的垂直起降战机,那有可能把甲板都烧穿了。中方听后默然,再没有提这个话题。

      俺听了之后也有点恍然的味道。所以今天看到晨大帖子里提到的“日向”号的实际情况,深以为然。觉得这样的分析才是说得靠谱的。

      日本方面在造舰方面一直挺有想法,不光今天如此,当年也有不少奇思异想。这样的路是不是真能走得通,俺也不知道。但觉得像“大隅”和“日向”这样的舰艇,多半还是不能当“准航母”的。他们的想法,主要还是放在搭载直升机上,这是跟他们的实际用途切实相关的。

      似乎美国那边的舆论少有把日本此类舰船当“航母”的,俺不太清楚,但好像没怎么听说。河里大牛多,如知道,也好指点一二。

      • 家园 烧不烧得穿,只有天知道
      • 家园 大隅是两栖船

        它内舱里那么大的空间放LCAC,还有车辆甲板,是不能做航妈相关作业的……

        据说在参观日本海上自卫队基地时,中方就问过日方这个问题。日方当时态度也貌似挺诚恳,一副要撇清“航母威胁论”的神态,解释说“大隅”这样的船根本不能当航母用,因为没有滑跃跑道,只能起降直升机,如果硬要上“海鹞”之类的垂直起降战机,那有可能把甲板都烧穿了。中方听后默然,再没有提这个话题。

        这个据说,也就是个“据说”而已……80年代土共海军派了不少人去法国英国米国的航妈上做过实习【最有名的是尹卓】,航妈上应该有什么该怎么操作门清着呢……

      • 家园 其实这种船倒是没什么威胁

        中国需要日本有“航母”,所以就把它当航母好了。等到中国的航母出来几艘,那时这种船算不算航母都无所谓了。

        飞扬上已经有人把我们的航母起称号为“大型载机渔政船”了,将来可以考虑开到南海,印度洋,太平洋上去“护渔”去。

      • 家园 大家都不傻嘛,说它是航母就一定有自己的道理

        只要日本造出直通甲板的军舰,哪怕就是不装发动机,TG也会咬定说日本造出了航母(什么?没发动机不能动弹?那就是预备航母,谁知道那天它就动起来了)。TG的“神圣原则”是师出有名、不开第一枪,既然是日本先开了造航母的第一枪,后边TG是开枪还是开炮就是TG自己说了算,这叫“勿谓言之不预也”

    • 家园 小日本老搞这种擦边球一点意义没有

      日本就是美国的殖民地,搞什么也就那么回事,跳不出那个小圈圈。

      也就是满足一下日本人的感情需要而已,小孩过家家那种。

    • 家园 其实呐,我觉得关键不是舰体

      关键得看舰载机是谁的,没舰载机航母就是没牙的老虎。如果日本自己捣鼓出舰载机了,日本就是真正的威胁。现在日本海自的舰载机全是美国货,在可见的将来,日本也没有单独研制4代机的能力(不是制造,许可证生产的能力日本是肯定有的)。对“日向”及后续舰应该战术上重视,战略上藐视,没有美国的F35,“日向”就是一大号驱逐舰,没美军的系统支持,海自还是一只反潜舰队,不是均衡的大海军。

      现在日本弄出“日向”来,舆论应该群起而攻之,这简直是TG捣鼓航母的最佳辩解啊。TG一脸纯朴滴看着美帝说,日本侵略过俺们,前事不忘后事之师,俺们只有发展航母自卫咯,俺们真的很害怕日本啊,不要逼我

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