主题：【原创】关于农业总要素生产率及其讨论的说明 -- 润树
家园 你的话不是没道理，但请不用这么阴阳怪气 家园 他就那身体状况，没办法，硬件决定的~
家园 同学，你写了这一大堆，和主楼有啥关系？ 你乡镇挂职的同学，会关心什么是TFP吗？结论如何不管，这里讨论的就是一个书呆子问题。
家园 我想润树说的和你说的是两个范畴的问题 润树兄说的是建国30年粮食的劳动生产率，以及影响劳动生产率的因素。他的观点是承包分田带来的所谓“生产积极性”对农业的劳动生产率影响，不像林毅夫所估计的那么高。
而你说的是农民愿不愿意种粮食。
我也在县委里挂过职。确实现今情况下，多数农民可以有更好的选择，不必依赖种粮食。
但前提是有工业化，才有对劳动力的需求，农民才有从土地上解脱的可能。
前30年，在工业化基础没有完成的时，让农民从土地上解脱之后能干嘛呢？
仔细想想，你说的情况反而在某种程度上为润树兄的观点作了注脚。90年代中后期以来农民种植粮食的积极性就不高，劳动力投入的减少是公认的，如果按林毅夫的观点，那么粮食生产应该大倒退才是，可事实上并非如此。这就说明，农业的劳动生产率是由更客观的东西决定的。
家园 我理解的因果关系 我也在县委里挂过职。确实现今情况下，多数农民可以有更好的选择，不必依赖种粮食。http://www.ccthere.com/thread/2094711/2但前提是有工业化，才有对劳动力的需求，农民才有从土地上解脱的可能。
前30年，在工业化基础没有完成的时，让农民从土地上解脱之后能干嘛呢？
你这句话隐含的意思是说农民为了更好的选择才出去打工的？我怕是唯一的选择吧！不知道兄去挂职的县农民在家务农的年净收入是多少？兄以为靠那些钱够一家平常生活吗？够一年的人情往来吗？够小孩上高中的花费吗？大学我就不说了。还得预备老人生病后事的钱……关键现在不是你或别的谁“让”农民从土地上解脱，你得要他能活！
家园 目前来说，农业依然有大幅增产的潜力 青壮年都回来，不种懒人田种用心田。
不过 没必要。那是没事找事。
在70年代末则是粮食总体不足，国家还要花费外汇进口。因此分产到户种用心田很重要。
不管是过去的总体不足还是现在的相对充足。都没有必要搞强制性的集体化。水利可以依赖地方政府和水利部的财政补贴。不知道润树从哪里推理出来的统计数字里成灾面积上升=放弃集体化水利荒废这个直接无视水利年鉴的数据逻辑 。 至于他原帖里搞毛式集体农庄共同富裕之类更是不知所云。
家园 恩，技术与工业化程度的干预影响了农业生产 对劳动力的配比。
而今天，随着技术与工业化程度的提高，当年发生在农业领域的问题实际也发生在了工业领域。实际，自88年之后，在制造业领域吸收的就业是在下降而不是在上升。