主题：【原创】说说陈部长那个关于两个外资企业的话题 -- 葡萄
家园 难得看到这么深入浅出的人 兄弟可以出 葡萄解啦
家园 赞，就是这样，补充两个例子 一个是我们老家挖煤的人，汗，基本都是小煤窑，月工资6000以上的还不算少，所以很多小孩不读书了，因为收益不合算。那么，这合理不？合理，因为挖煤这个活，青春饭+高风险。
另外一个是我一个义弟，初中没毕业，工作就是装空调，现在也在县城买房，反正收入比很多大学毕业生高不少。
家园 顶这样的帖子。MARK 家园 这些带技术的脏活 聪明的怕脏怕累不愿意，笨的没几年学不会，so~~~~~~~
家园 关于装修工人的工资 我可以作证，因为在去年装修时，偶然看到了装修队长计算工人工钱的小册子，结果是，如果他们一年工作八个月，收入是明显（2倍以上）高于本地本科毕业生的一般起薪的。
家园 我们这建筑工人一月大约3000左右 .大工100,小工50.这一行其实是有技术含量的,但现在被搞成体力活了.举个例子,国内已经找不到多少队伍做的象清水砖墙了,现在都是直接上贴面.
家园 我的意思其实是，他们是不缴税的 不在统计以内，不管是统计收入，还是统计GDP
一共有多少个行业是这样的？规模有多大？有没有更隐性的行业？更大的规模？一头雾水。
而存款规模和消费规模则又是包含了他们的。
家园 联合国的估计是 在印度和中国这样不纳入统计的灰色经济规模要占到GDP统计的40%-60%.
不过另外一个统计你要留心,现在全世界毒品与军火以及人口贩卖以及卖淫等黑色经济规模已经超过世界GDP总值的10%.有的事情尽管不愿意多提,但是可以点一下的是.没有大国势力的干预,绿新月是绝对没有可能成为世界最的毒品生产基地的,更不要说如何把毒品运出来而没有受阻碍.大国一直在用这些黑色地带控制冗余人口对实体经济的侵蚀与冲击,有的荒诞的传说尽管荒诞,但是绝对不是完全的无稽只谈.
家园 对三大资本的控制是改革关键 改革开放以来，中国发生了巨大的制度变迁与转型。内外发展环境的变化在中国地方城市政府之间营造了一个高度竞争的发展环境。经济增长是各级地方政府的核心目标和“在发展中解决各类矛盾”的主要方法。地方城市政府拥有对行政资源、垄断性竞争资源（如城市规划、土地出让、定立制度等）的特权，遂与城市中诸多经济发展主体结成了种种联盟.
城市政府是这个增长联盟的主导者和最大的即期获益者.这个功利性导向非常强的联盟，其内部也产生了利益博弈和广泛的外部经济、社会负效应。
全球化使得联盟能够更快、更有效地跨越国界并组织起来。利益集团越来越组织得具有国际性，并且有能力同时影响国家的若干政策辩论。政府面临来自国内外利益集团、有时利用地方利益集团之压力的外国政府的压力，这种情况越来越普遍.
在某些中央级的单位来说,当单个部门发展了与外国类似部门的关系或在国际舞台上进行协商活动时，几乎没有什么可以保障他们的活动将会反映“国家利益”或者国家立场，他们往往是从狭隘的部门利益角度去参与国际事务的。当有关问题具有技术性质并且是由“专家”进行管理时，风险更大。由于寻求狭隘的利益，甚至可能使由其他部门所进行的努力化为泡影。
对于民间资本来说,在多年来，他们为国家提供了许多就业岗位、缴纳巨额的税收和大量的供给产品。但传统中国有着悠久的官营经济的历史，有关国计民生的重要工商部门始终被王朝政府所控制。此举固然是为了满足皇室、政府自身的物质需要，但相当大成分还是基于公共利益的考虑，如确保国家财政收入、抑制豪强势力、防止贫富两极分化等，并由此而形成了一种与西方社会大为不同的文化传统。近代以后，以民间资本为主体的自由主义经济获得了长足发展，并控制了中国近现代工商业的半壁江山。但面对国家存亡的时代,在“国家本位”和“民族至上”的文化背景与社会主题下，民间资本阶级未能建构起独立的思想智库并在理论上完成时代转换，而是固执地因循早已备受批判的西方自由经济理论，鼓吹以个人为主体、以私利为目的的自由竞争，显然不可能在主流思想体系中获得太大的话语空间。作为那个时代先进生产关系的代表，民间资本本应成为生产关系变革的领导阶级和主力军。然而在近代中国社会变革中，它们却更多继续着“在商言商”的传统，扮演着“保守分子”和“旁观者”的角色。
以上背景造成了建国后中国要全面计划经济。正是国家资本企业的发展，使中国工业化过程中出现的“东西布局不均，轻重结构失衡”的现象，得到一定程度改善，使中国工业制造技术由单纯地依赖与仿造国外而“步入创造之领域”。而自晚清以来，即有大规模发展甚至一度占据半壁江山的民间资本企业，并未像自由主义经济学家所宣扬的那样，承担起中国工业化的领导重任。
由于近代商业精神的缺乏，民间资本经营活动中存在大量不良现象。或如荣智健沿袭官商勾结的旧路,或如黄光裕投机钻营，恃强凌弱。
现在中央面对的是部门,地方,民间资本这三个共生综合体。如何对他们分门别类进行接收、监押和收服是将来的一大看点.
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 局部资本不具备安全意识，而国家资本有 部门地方民营资本的自身安全问题，其实是一直被国家所保卫着，而缺乏远见只顾自己繁殖的冲动最大总是资本的第一生理属性（生物界也是如此，这也是我坚持整体生命的一个论据）。
吊诡的在于，社会主义的本质从解放发展生产力转变为和谐社会，重新收拢之后的国家资本视野下，本质又会是什么？是垄断不可避免总会以各种形式出现吗？不要忘了，这一遭我们已经走过一道了。当时提出的口号正是被修正的“解放发展生产力”，结果尾大不掉搞成现在这副光影。
我再一次隐隐看见某人从坟里探出头来说：“人类从历史中唯一能汲取的教训是人类无法从历史中汲取教训。”
家园 笑倒，呵呵说正题 这个系列还没写完，写完后你阐述的东西我会写下我自己的结论，这个几天没写是玩过头了，过几天消停了就开始写一些东西。
其实你说说已经接触到一些问题的实质，联系我刚发的小文字，我说的很明白，中国只有中国执政政府这个资本家，其他都是打工的。现在，大资本家发现以前的增殖手段不灵了于是想重新装修。原来那些经理啊，领班啊工头啊一想不对了，说重新装修后我们还干什么啊。大老板说，你附耳过来，然后轻声说，你又不是董事局的，这些你操哪门子心。
其实文字的关键词不过：转型、忽悠和换届