主题：【原创】从法国重入北约说起，河里的大牛们，分析一下吧 -- 桃子甜
家园 经济危机，大家玩一点政治而已 没有什么特别的意义。
家园 强硬化路线 在资本主义的新技术对于封建社会和部落氏族的巨大技术落差的特殊情况下，几个资本主义小国，可以征服其人口和幅员上百倍的落后国家。在技术没有本质差别的情况下，这些国家就要面临他们国家地位回归到和他们人口和国土相匹配的失落。在经济发展水平类似的情况下，大部分欧洲国家，就相当于美国的一个州。
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|我觉得这部分说的很在理，有些时候真的不明白，为什么在以前我们在这些欧洲国家面前忍气吞声，到了现在仍然要保持沉默。幸好现在TG终于开始走强硬化路线了。
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家园 欧洲与中国的差距 看着河里很多人对中国现有成就现有实力都很得意的样子,忍不住想问一句:真的有那么强大吗?!就以欧洲和中国的差距来说,技术力量、制造能力都远不是欧洲的对手。中国去欧洲采购那么多东西，还不就因为中国自己没法造，造出来也达不到那个精度要求！这些年对制造业、对自主技术的轻视，导致我们在很多领域的“命门”--核心技术--全在人家手里。长期以往，对中国不是好事。现在金融危机，也就是让欧洲把一些以前他们不愿卖的东西拿出来卖，把以前的高价略降一些。仅此而已。真正核心的东西我们掌握了吗？还有持续的技术更新能力吗？
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家园 制造业上，我们离欧洲的核心阵地已经相当近了 制造业上美国还是很强的，日本也不差。他们的研发都做得非常好。中国还在清剿外围的战斗中，还没有打击到核心阵地。日美也时常被我们逼迫放弃阵地，不过一般他们都已经筑好新的墙了。
而欧洲只有最后几个点在支撑了，完全是仗着基础好。欧洲除了空客，德国的一些化工，能卖出好价钱的真的不多了。就像欧洲的机械制造业，现在能打得响牌子，可以吸引中国买家的就是一些超大型的车床，压力机了。中国在这方面也不是完全没有能力的。只是中国产品才刚刚开始，还不稳定。企业也只能两条腿走路，一边用国产的，一边用进口的。加以时日，中国产品赶上了，就没有欧洲什么戏了。而且，欧洲还要面对韩日美的压力。我觉得欧洲的沦陷只是时间问题。
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家园 差距一直存在，还不小。不过我们已经缩小差距了啊。 从欧洲工业革命后，咱和人家一直有很大差距。现在应该说是近代差距最小的时候（从整体上）。而且还保持上升势头。只要不是忘乎所以，高兴一下还是应该的。
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家园 术力量、制造能力都远不是欧洲的对手 精辟。姜是老的辣。美国技术来源于欧洲。至少在我的领域，欧洲和从欧洲来美国的人才是真正推动领域发展的。rednecks只会烧钱唱高调。
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家园 其实我觉得这是一个问题的两个方面。 我们是战略上藐视敌人。精灵是战术上重视敌人。
我们和欧洲的差距还是巨大的，全方位的。关于这一点，我想大家都没有异议。如果我们到基本上追上他们才可以乐观的话，我们就没有必要对发展的趋势做预测了。我们要是和欧洲没有现在这样大的差距，我们谈论起他们，就会像我们现在谈论起印度一样。
我只所以乐观，是看到了趋势，趋势对我们有利，时间是我们的朋友，假以时日，我们追上他们，现在看来，是可能的，也是有希望的。
具体到战术上，我们当然不能掉以轻心，每一步还得小心翼翼，各行各业，仍然要有自己的近期，中期，长期规划和赶超目标。
或者说，我是乐观主义者，精灵是悲观主义者？
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家园 一个国家和一个洲比，为什么不能得意呢 - 复 欧洲与中国的差距
家园 其实科技力有差距问题不大，问题大的是发展趋势．在欧洲的 人对欧洲的绝望是显而易见的，欧洲人的不争气也是显而易见的．他们现在基本上就是在吃老底，多少年都没有什么进步了．现在他们和我们就有点类似中日甲午战争时期中国和日本的情况．
家园 发展趋势 也许欧洲人现在是不行,但他们毕竟还有老本可吃.而我们呢?我们没有老本,表面上是科技之类发展也挺快,可基础研究呢?基本创新呢?虽然也许有几个企业几个研究所有一些成果,但普遍的总体水准又如何呢?要想真正有一个长期的发展,需要的是从政策到教育到方方面面,静下心做基础研究,从底层做起,只有总体水平上去了,而不是只有某一两个"尖子",这才能谈得上总体均衡,综合国力上去了.要达到这个目标,需要一个较长的时期,也许是几年,也许是几十年.
如果只看到眼前我们比欧洲好一些--其实我们也有困难,并不是没有困难--就沾沾自喜,又怎么能进步.