主题：好丈夫是怎样炼成的之一：男人还是原装的好 -- 王小棉她妈
家园 经验很好，实践太少。。。。 中国讲究个盖棺论定，好丈夫好媳妇这种话题放在心中则可，讲出来往往就错。
向使当初身便死，一生真伪复谁知？
家园 笑。。。。。。。。。。。。 
家园 小棉妈妈，现在的形势可全变了啊 我看现在的女孩儿愿意收拾家的还真是不多
大部分的八零后，还有不少的七零后也这样
个个都是一副不食人间烟火的架势，做饭洗衣打扫房间这些都成了老公们的专利（或是未来老公的）
我承认，这些女孩很可爱，尤其是对我这个单身汉而言
和她们一起出去玩是很愉快，但是一起生活我暂时还是不敢想
我看现在的很多女孩缺少承担哪怕一点点家庭义务的意愿，倒是对如何享受生活研究的很透彻
所以做玩伴也就罢了，做生活伴侣还是算了吧
家园 这。。。“承担哪怕一点点家庭义务的意愿”。。。 不厚道的问一句，您作为男方，有没有“承担哪怕一点点家庭义务的意愿”呢？
另，现在很多女孩子还真不觉得做家务就一定是女方的专利——别误会，她们觉得两人应该一起做嘛~~甚至有些觉得女的可以多做（但男的哪怕应付也该做一点，这是一态度问题）。这样的女生也是大把。
甭说什么您就是没遇到我说的这种女生阿。话说您在挑女性朋友的时候，找那会享受生活的，又没把人家当妻子候选——就是玩玩嘛。
这年头谁傻啊？你抱着“和她们一起出去玩是很愉快，但是一起生活我暂时还是不敢想”的态度，人家小姑娘凭什么要在玩伴面前表现自己有贤妻良母的潜质来败您的兴、掉自己的潇洒架子？和你一起出去玩，自然要显示自己懂得享受生活。这是人际交往的常情吧/
在只把自己当玩伴关系的男性朋友面前说自己如何愿意为男人做家务——中国的女孩子再怎么不要矜持也不能暗示的这么恨嫁：人家都不把自己take serious，还要主动表达“为人民服务”的意愿。。。这样的女生，也有，就怕您看不上啊
家园 我没有特意去挑选什么女性朋友啊 说的只是身边见到，确切的说就是现在学校里的女孩子们而已
学历么，女博士，女硕士一直到88年才出生的小本科生都有
这些里面已婚的，还是待嫁的，单身的都有
又因为是在国外，就算是国内已婚的，到了国外大家都是“单身”生活，所以可以看到每个人比较“原生态”的生活习惯
更重要的是，在国外，什么都需要自己动手，留学生们有时间的时候会一起聚餐解馋。这个聚餐的时候就类似于家庭生活或者集体生活吧，可以很清楚的看出一个人是否有意愿承担些义务，还是只想坐在桌子边上吃现成的。
“和她们一起出去玩是很愉快，但是一起生活我暂时还是不敢想”，这个态度也是基于自身条件有限的考虑——事业尚未开始，艰苦的生活还要有几年，在这段时间内没条件也没精力去照顾女孩子。当条件具备的时候，我想我不会太在意她有些贪玩或者懒散，毕竟能照顾自己所爱的人也是一种幸福。
至于说玩伴不玩伴的，我想我从来也不是女孩们喜欢的的那种玩伴，实际上和她们出去玩的时候很少，更多的还是作为一个大哥哥的角色出现，帮她们解决乱七八糟的琐事。
上次发那些牢骚，只是因为和朋友们聊天时感到现在社会对男性的要求似乎没什么变化，或者说还是那么高，而很多年轻女性们却越来越注重生活享受，对于很多传统上由女性承担的一些家庭义务也要抛给男性承担（其实很多时候是直接转嫁给了家里的老人们）。应该说现在社会上有这种趋势，我遇到过比较极端的是有人抱怨年轻母亲嫌弃自己的孩子“脏”，不愿意带孩子，还想像以前那样出去夜生活泡吧什么的——这个似乎已经出了不承担家庭义务的范畴，可以称为“母性缺失”了吧。
当然，由于环境所限，我接触到的主要是以高学历年轻女性为主，家庭经济条件普遍较好，所以这个“样本”大约有一定的代表性，但是肯定不能代表全部年轻女性。再说发牢骚么，当然只说负面的，不说正面的。实际这几年也是遇上过几个很好的女孩子，有时候回头想想，觉得自己当时恪守“心动不行动”的准则可能有些失策了……
至于我本人，我承认我的态度有一定的问题，就像一个上海女孩给我的评价——你这人挺好的，就是对女孩太尖刻！
家园 你不是一个人在战斗 上朵花先
我觉着你说出了一个很重要的事实：现在的女性越来越独立，所以倾向于少承担一些传统上的家庭义务。
我觉得这还是合理的，不太可能要求女性一方面承担更多的工作压力，另一方面还要继续担负那么多家庭责任。社会对男性的要求总的来说是在变高，因为要尽比以前更多的家庭义务。但是社会对女性的要求也一样变高了，以前她们可是没有挣钱养家的义务的。所以，还是互相体谅吧
家园 你们不是两个人在战斗
家园 其实吧。。。 “对于很多传统上由女性承担的一些家庭义务也要抛给男性承担”
==〉正说明那些传统上由女性承担的家庭义务，很多是男性现在也应该承担的。传统上说，“嫁汉嫁汉，穿衣吃饭”。以前的女人哪有嫁人后还去工作挣钱养家的？！？！1949年以前男人养老婆是天经地义的。是义务！是本份！
您觉得这传统如何？值得和女同胞包家务一样继续提倡不？
传统也是变化的阿。这个传统变了，男女在家庭生活中的很多义务划分也变了。经济基础决定上层建筑么。我再尖刻点的说，
您不能只看自己损失的，不看自己占便宜的地方吧？
ps一句您那样本，太不具备代表性了。。。真的。。。我娘亲还是老辈人，结婚之前根本不做饭，嫌麻烦；结婚几十年了天天做，任劳任怨还与时俱进——人家就愿意给家里人做，愿意为家人而学做饭。人家的理由杠杠的：“在婚姻里成长嘛~~”。当然我这例子也不能成一个样本，只是，说明一种可能性。
再ps:我爸虽然不做饭，但几十年的洗碗也是他（后来是我
）包的。他倒没想过女性传统上就该干什么活，一句话：不劳动者不得食。- 复 其实吧。。。
家园 葱烤小排 与其说解放前“哪有”女人婚后赚钱养家，不如说解放前婚后女人还要抛头露面出门赚钱养家，她家男人是要被人看不起的。在家做点针头线脑或者浆补工作，大概还是有的。
不过啊，我不赞成在传统二字上做文章。就两性平等来说，传统、尤其是宋明之后的传统实在是so糟粕哇。前两天河里有人找了张卖身契——老公没钱把老婆卖了的卖身契拍摄上传，可把我雷得外焦里嫩。
从河里男性对这个系列的先扬后抑来看，其实人无论男人女人本质都是很自私的。棉妈前十篇，塑造了一个温柔善解人意的解语花的女生形象，对男生来说，这个女生又宽容不会追着考勤，又有担当不会拿娘家的事来麻烦自己，哎呀，真是神仙美眷哪。可是第十一篇，这么好的女生要怎么来选个可靠的男生来恋爱结婚组成家庭呢，棉妈不过提出了在我们女生来看最basic的三条标准，楼下商榷的补充的挑刺的也是不得了哇了不得。我觉得，如果一个女生能完全做到棉妈提出的十条，她为什么要屈从一个连棉妈提出的三条都做不到的男生？她完全值得一个更好的三条都能做到的男生来当老公。有人说棉妈针对男生的三条里，有很多情况没有考虑进去——其实棉妈针对女生的十条里也有很多情况，比如不考勤，对于那些有志于红旗不倒彩旗飘飘甚至是有前科的LG们来说，不考勤岂不是为虎作伥？这就没有男生想起来补充补充了。又比如说，棉妈要求女生不要拿娘家的事情来烦老公，其实翻过来说男生也不应该拿婆家的事情来烦老婆。曾经看到某论坛一篇交友启事上说，夫妻二人应该分别回头摆平自己家人，不让自己家人对身边人有直接接触、甚至是交恶的机会。两面和稀泥，做到刀切豆腐两面光，这是处好婆媳、翁婿关系的关键。
说到底——对别人，是越挑剔越好，对自己，却是越宽容越好。
家园 花，说得太好啦！
