主题：【原创】 杨迪笔下的邓华上将 （之五）邓韩之争 -- 史文恭
家园 这事儿俺完全不知道。。。但也是事出有因啊。。 因为红二十五军本来就很尴尬，既不算红四方面军，有不算红一方面军，而且徐海东早早就因为手下爱将叛变投敌而吐血养病，造出红二十五军朝里没人。。所以，程子华被莫名其妙地调到山西做省委书记，恐怕也是迫不得已的事儿吧。。。。
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家园 【讨论】史MM翻案成风 我发现史MM写作的特点就是：两头讨好。翻来翻去，八面玲珑，最后的结果往往是：猪八戒照镜子，
庐山会议，彭粗暴，毛不得以，无人有错，空留遗憾；海南之战，韩抢功心切，邓谨慎稳妥，都对，因为无论如何海南都会在朝鲜战争爆发前结束。
MM呀，我有个忠告：党史军史回忆，一个共同的特点就是死人说不过活人。谁都想青史留芳，多少都会粉饰一下自己或者当年的首长和战友的疏忽和过错，拔高一下自己或者当年的首长和战友的成就和风光。你的写作往往过多的关注人物的心理细节，反而忽略了宏观的决策背景。
1950年2月1日，广东军区在广州开会，由叶剑英（军区司令），邓华（十五兵团司令），洪学智，韩先楚，40军和43军主官以及琼崖纵队参谋长符振中参加。确定了小部队分批偷渡的方针。但在渡海工具上，决定以按照毛泽东1月10日电报精神，改装机帆船为主，同时积极购买登陆艇，并将战役发起时间推至6月份。1950年3月5日，40军一个营第一次偷渡成功。3月10日，43军一个加强营偷渡登陆成功。
于是，按照邓华的命令，两个军分别于3月26日前后各派一个加强团渡海并取得成功。
4月10日开作战会议，邓华召集40军，43军军政主官，敲定4月16日渡海登陆。
1950年5月10日，于海口市举行琼崖纵队入城式
拿你文中的例子，如果真的等李作鹏两天，43军登陆部队会从2个团增加到6个团，邓能不等吗，韩会在乎那两天吗，毕竟多出来4个团的兵力会极大的增加获胜的把握。海南战役从酝酿，准备到正式发起，小半年时间，关键的关键就是船。你觉得李作鹏的提议（推迟两天可以增加4个团）的真实性和可行性有多大？
纵观海南战役，从李作鹏到邓华，积极性进取心和准备措施都不得力，才使得韩先楚反客为主。没有韩先楚，海南的前途还真的不好说。在仍然有华南虎出没的雷州半岛，好几万精壮小伙子，造二三百条木船还不是跟玩似的。再说，如果海路从珠江口调船到雷州半岛不容易，可以陆路把广州的工人和设备调去，就地取材，造木船并不难。关键是措施不得力。没有40军的反复催促，43军的准备工作绝对不可能在4月中结束。
单纯寄希望于上级，不发扬自身能动性，前有空手闯关东，后有单衣入朝鲜，这些教训还不够深刻吗？40军留装备支援地方部队自然会有情绪。你文中称邓华是兵团司令，思考问题从全局出发，可是为什么单单让40军充大户。分明是邓华心中偏爱的43军打仗落了下风，要从其他方面找回场子吧。
MM呀，你再这么和稀泥的写下去，会越写越出溜的。
家园 【无论是否同意】花赞一针见血 家园 有些说法值得商榷 纵观海南战役，从李作鹏到邓华，积极性进取心和准备措施都不得力，才使得韩先楚反客为主。没有韩先楚，海南的前途还真的不好说。从实际表现来看，40军在海南战役中表现确实比43军要好，但是否要将原因都归结到进取心和准备措施上呢？我们看一下40军的船只情况，40军3月7日攻占涠洲岛，缴获既大又好的木帆船300余只。而此后，3月26日，40军第二批偷渡一个加强团（3个营），共81只船，4月16日大举渡海6个团（17个营），共261只船。
也就是说，40军大部队渡海所用的船只主要就是涠洲岛所缴获的船只。那么，能夺取涠洲岛的船只仅仅是因为韩先楚的进取心强和准备措施得力吗？是不是如果43军面前的某个岛上有300条船，李作鹏是不会派人去抢的？43军表现不如40军有没有客观的条件限制？这些客观的条件是不是可以忽略的？如果说，把一切失误都归之于客观条件，是不负责任的，那把一切成功都归之于主观原因，是不是同样也是不负责任的呢？
单纯寄希望于上级，不发扬自身能动性，前有空手闯关东，后有单衣入朝鲜，这些教训还不够深刻吗？我觉得这种说法未免有些苛求，有点事后诸葛亮的意思，应该说是事前诸葛亮的意思了，真实的历史可不是像三国演义一样，众将阵前打开锦囊，然后大呼“丞相真神人也”！我们现在看前人的所作所为，有着后来者视角上的优势，但也容易忽略当时客观的条件，忽略影响当事人决策的各种有形的、无形的因素，如果我们想以史为镜，那这些因素和条件是不可不察的。
家园 嗯，您的忠告俺非常感谢，但如果能读过杨迪原文。。。 就更好了。事实上，43军的第二个梯队，就是在主力登陆的次日12个营再次登陆，进行连续战斗。（引自四野战后总结）----12个营就相对于4个团，所以 43军同样也渡过了6个团。但问题是，还是因为没有船只，其中的两个团是借了40军的船才渡过去的。其余部队的船只是靠先前渡海的船只返回加东补西凑才勉强渡海的。（引自战后43军作战报告）
这里很清楚地可以看见，43军在4月17日的船只窘迫情况，可见杨迪回忆的4月10日作战会议的内容是准确的。那么您说的：
拿你文中的例子，如果真的等李作鹏两天，43军登陆部队会从2个团增加到6个团，邓能不等吗，韩会在乎那两天吗，毕竟多出来4个团的兵力会极大的增加获胜的把握。海南战役从酝酿，准备到正式发起，小半年时间，关键的关键就是船。你觉得李作鹏的提议（推迟两天可以增加4个团）的真实性和可行性有多大？固然俺觉得您的疑问是有道理的，但事实是，43军的前任军长洪学智(也就是十五兵团时任副司令）在广州，有很多43军的船是从广州那儿征集，您可以比对地图就知道，从广州到雷州半岛南端的距离有多远。---而且必须要注意，帆船时代，我们不能指望珠江三角洲的渔民同意熟悉琼州海峡的水文情况。也是同样的道理，您觉得好几万精壮小伙子，造二三百条木船还不是跟玩似的。，且不说这个船只制造的问题，让几万东北男儿，（连海水是咸的，他们都是刚刚知道），就算造出了这么多船，但他们对潮汐情况，海峡潮流情况，以及风向和如何操船都不熟悉，又如何驾驶船只渡海呢？。。。（---这也是当时我军考虑用机帆船的重要原因，因为可以忽略风向啊。）至于邓华为什么不能等李作鹏两天，也是同样的道理，（顺便说一下，李作鹏的表态是20日之后两天就可以凑齐全部六个团用船。而实际登陆日是16日）--- 因为当时琼州海峡的潮流，潮汐和风向原因决定的。---没法更改。所以，看似渡海作战很简单，实际有很多细节。----俺很感谢您能一针见血地指出关于俺学习天宫海军司令照镜子的弱点，
故，就把这些细节罗列出来，把事实说的更清楚一些。很多历史事实的确就不是一面倒的趋势，而是很多因素纠集在一起。所以俺有时候做“泥瓦匠”，也是迫不得已啊。。。