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主题:【讨论】apm43一思考,西西河就发笑? -- apm43

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  • 家园 【讨论】apm43一思考,西西河就发笑?

    昨天晚上在时事版发文:纪念一下牛博网,没几分钟就被举报了,当时我还发个帖子表情凄苦的请管理员手下留情,今天早上起来,发现已经被删了。

    一哭不成只能二闹了,上吊的事咱干不了,那就只好在这里发泄发泄了。

    我很郁闷。这是我在西西河第二篇不水的帖子。因为我第一篇正经写文的帖子也遭遇了被删的待遇,以致于我有一种错觉:凡是我认真思考谨慎下笔坦诚说出自己想法的帖子,总是不容于西西河。但是西西河明显又不是一个以建立水上乐园为目标的人文社区。难道真的如标题所说,我水平不够,层次太低,达不到西西河的要求?

    于是我特意查阅了西西河的版规和宗旨,和本帖有关的如下:

    2.1.4 其他网站的是非,及可能涉及影响个人名誉

    * 西西河的一个主要目的是促进交流:有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长

    * 如果实在看不顺眼某个人,请加对方到你的屏蔽名单中,眼不见为净

    * 多一些宽容,多一份好心境,多关注好帖,何苦自寻烦恼,折磨自己

    * 如果你真的很忍不住,可以上山去怒吼(后果自负),千万别发泄到河里来

    上面这些是被举报区写着的,还有一些常常挂在口头上的如:西西河重在建设,耻于破坏,如:鼓励原创,宽容待人等等。

    经过刻苦学习西西河精神,俺理论水平大幅提高,但还是对我的帖子被删一事不知所以然,于是来这里和诸位斑竹探讨一下。

    为人处事,正直的人往往依据原则处理。古人说治大国如烹小鲜,那咱们就用关于吃的例子讲道理。古时候生产力低,又迷信,所以祭祀后的肉不能浪费,要召集大伙撮一顿。这时候厨子的权利就很大,因为他担着分配食物的职责。

    如果是一个一心为公的毛头小伙子负责,为了大伙都称心,不闹矛盾,他肯定要以公平为准绳。如果他没什么经验,心眼又太直,就会坚持绝对公平,一人半斤,童叟无欺。他觉得这样大家就不会有怨言了。

    可是祭祀的猪牛羊各个部位都不一样,吃饭的人也都不同。打猎种地的壮劳力吃一斤才饱,3860部队吃三两就够了。老人家牙口不好你偏给他板筋吃,有赫赫战功又火爆脾气的首领你给他一盆筋头麻堖,最后的结果不用问,大家肯定怨声载道,一起气势汹汹的来找他算帐。这时候小伙子如果寸步不让,端出部落法典第二章第一款第四条说分配食物必须公平公正,照着法典做有什么不对?

    如果你是部落长老,你会怎么断决?要我说,就是这小伙子不对。这是拿一把尺子量天地万物,结果只能是削足适履。

    当年有一个能人分配食物分的好,后来人家考公务员,干了三届总理,名字叫伊尹。

    再回到这个帖子来,研究一下西西河法典第二章第一款第四条。既然是删帖的依据,想必这里的是非是一个贬义词。作为贬义词的是非是什么意思呢?其隐含的意思就是对在西西河搬弄是非,引发矛盾,对于西西河以外的网站,或文过饰非,或诋毁中伤的帖子删除为宜。

    但我那篇帖子通篇都没有搬弄是非的倾向,所有的评价都是站在我个人的立场上独立并尽可能客观做出的。我想版主不会认为所谓不能涉及其他网站的是非就是不能对其他网站做出自己的评价吧。我想象不出一篇没有立场没有见解没有分析的纪念评价类文章是什么样的。

    国内牛博被封了,海外牛博被屏蔽了,作为一个牛博曾经的读者,我写一篇纪念性的文章,回忆我在牛博上读到的文章,即肯定他的贡献,也站在我的立场上指出一些我认为牛博的不足,这无论如何都和搬弄是非挂靠不上。

    所以我在这个版呼吁斑竹给我平反。

    正事说完再说说删帖的度。

    作为一个网络社区,大家唯一的有效行为就是发帖。作为一个优秀的人文社区,最重要的条件就是看是否有真知灼见,是否有深入并有启发性的讨论。西西河的认证会员就好比是西西衙门的管理者,鼓励支持网友的讨论思考才是西西河发展的根本手段,删帖是对网友的不尊重和不认同,是为了维护西西河整体舆论氛围不得不为之的下策,切忌滥用。我希望以后斑竹在决定是否要删帖的时候,多考虑考虑,不要简单的用版规去卡,特别是对原创主贴。就像我们嘴上常说的,多建设,少破坏。

    • 家园 给老兄送个花,鼓励下。
    • 家园 我觉得您不必太过虑了。

      我读过您关于牛博网的文章,老实说,我觉得写得很好。

      但是这个“不涉及其他网站是非”的版规解释起来有很大的伸缩性,我举个例子,看能不能让您好受一点。

      西西河里的陈郢客是个很好的网络写手,她曾经写过一篇帖子:网民办事,大家放心——以一帖见证天涯《娱乐八卦》的深度和艺术。如果您觉得您的动机很纯洁,那么她的动机也是很纯洁的(文章开篇就有叙述)。但是我曾见铁手在陈mm的家园博客留言,“西西河不涉及其他网站是非”。至于是否明确劝陈mm“删贴”已经记不清了,西西河里陈mm的粉丝们可以去考考古,看能不能把那个留言挖出来。

      当然您和她不同的在于她的帖子没被删而您的帖子被删了。我觉得您就多包涵一点吧,也许随着时间的流逝和西西河的影响逐步扩大,这方面的执法有变得更加严格的趋势。发泄发泄也是好的,但我总是愿意把事情往好的方面解释。希望以后能看到您更多的文章,送花一朵。

      • 家园 感谢朋友的安慰

        我因为是第三次被删帖,所以封号时间比较长,不能及时回复。感谢西西河监察大队的辛勤工作,我晚上发出来早晨就没了。如果居委会大妈有他们一半勤奋,我国盲流问题早就迎刃而解了。本来我是想争取把帖子救回来的,为此我还特意请知名ID来帮我说话,还给铁手发消息,希望能搞个特赦之类的,不过现在觉得这些做法很没意思,这个话题还是不谈了,否则我离永久删号也不远了。

        网络上限制言论的措施有很多,封号,删帖,有敏感词的文章要编辑审核,还有就是自动屏蔽敏感词,等等。像牛博那样完全不限制的很少,不过牛博的命运也很坎坷。删帖和封号是比较重的惩罚措施。网络社区本来就是靠彼此认同联络起来的共同体,如果被三番几次删帖封号这足以说明西西河不认同我这样的文章,不认同自然谈不上尊重。我对某人看到我这句话莫名其妙的大笑奔走的现象十分莫名其妙。

        我这个人就是对一些有争议的话题感兴趣,写出来的文章又喜欢把立场标识鲜明,所以往往都是要得罪一批人的。以后我这些可能会引起矛盾破坏和谐的文章不发在西西河就是。不过不痛不痒的文章还是会写的,花还是会照旧献,以做个和谐河友为荣。

        • 家园 对版规不了解,才会自己觉得很委屈,你不是第一个啊

          你要就事论事,仔细想为什么被删,而你是去联想西西河不能接受你,你就想错了方向了。

          西西河有个民不举官不究的习惯。版主们都很忙,如果没有人举报你,版主哪有时间盯着你啊?怎么有可能去不认同你?

          西西河版主尚且有被删的帖子的先例,你是没有见到过,才会觉得委屈。你觉得版主也不被尊重吗?

          按照版规走就没人能够把你怎样。

    • 家园 哈哈,删帖是对网友的不尊重和不认同,大笑而去

      你不妨建立一个东东河,不删瓦斯帖子,我定夸你公平。

      • 家园 先花后说,如果楼主能办个中文网站,要支持

        说句不怕铁手生气的话

        如果办的比西西河好,我一定去

        铁手办西西河当时的情况好多人都知道

        多好啊,网友有福呵

        如果有个更好的中文网站比西西河好,能让铁手闭气

        呵呵

        网友会很不开心?

        铁手呢?

        555555555555

        别管他

        我们先自己去享福去

        注:说是说

        老铁办西西河是费啦心血的

        办个好网站不容易

    • 家园 adol 的回复基本解释了2.1.4.我再补充一点

      首先,我欢迎同类网站的竞争,但是必须是良性竞争,最后的结果是我们所有的人受益:网站因为有压力,所以才会有改进的动力。而不是恶意中伤,以拉人后腿的方式来恶性竞争。

      基于这个原则,我欢迎在河里谈论其他网站的优点和解析评论,我自己也写过一些介绍其他网站优点和创意的帖,英文网站居多。中文的,除了西西河,我比较欣赏豆瓣。

      也是基于这个原则,我不希望贬低其他网站的文字在西西河出现,更不希望政治定性的方式。毕竟办一个网站,生存不容易,而且很少有网站除了政治没有别的内容。(顺便在这里给西西河做以下广告:西西河里非政治的话题,内容水平高的很。走过路过,千万不要错过)我在西西河里不鼓励全文文摘,而是鼓励链接+摘要的方式,也是希望能够通过西西河给别人一些帮助。大家都相互帮一点,整个中文网络才有前途。不然,中文网络上都是狭隘张口就骂,就不可能出现高品质的中文网络,也不可能出现高品质的人群。

    • 家园 文章是写得挺好的

      不过可能、也许监察们认为文章及今后的讨论有可能引起不必要的矛盾吧?

      或许可以发到争鸣坛?

    • 家园 支持你
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