主题：【原创】中国航母之谜 -- 晨枫
家园 日本2010年建东亚国家最大型的航母 看来是对付中国。美帝放松缰绳，放狗出来要咬人了。
（东京2日讯）香港《明报》报道，日本国防部（防卫省）发表2010年度预算，包括决定建造一艘2 万吨级的直升机驱逐舰。新舰配备航母式直通甲板，俨如轻型航空母舰。
此驱逐舰甚至比意大利与泰国等国的航母还要大，将成为东亚国家中，最大型的航母级战舰。国防部已要求国会就此拨款1166亿日元（约46亿令吉）建造，消息有可能触动中韩等国神经，加剧区内军备竞赛。
新舰建成后，将成为自卫队最大型的驱逐舰。
按照设计，新舰外形与日本目前最大的“日向”号直升机驱逐舰相似，采用航空母舰式的直通式甲板。该舰长248 米，宽38米，标准排水量达1.95万吨。
家园 固定翼舰载机航母至少要6万吨，推进总轴功率12万马力 小日本的这个不算。
家园 英国的卓越号和皇家方舟号排水量都在两万吨以下 搭载的是海鹞式，那也是固定翼
家园 海鹞式只要30平方米的甲板就可以起降 2万吨的航母只能携带8架海鸥，这就是吨位小的原因。但这样的航母有什么战斗力？充其量是舰队防空航母，打打阿根廷都出了一身臭汗。
一般中型航母舰载机有30-40架，6万吨级别是应该的。
有点搞不懂，无敌级航母吨位小，总轴功率11万马力，还只有28节速度。
家园 配f35就可以算了 f35短距起降和垂直起降的能力会让日本航母比常规固定翼航母要求降低一些。不一定需要那么大的功率或者说相同的功率能够负载不同的设备搭配。
家园 F-35完全不准备利用弹射器的话，要航母干什么？ 任何有直升机甲板的海军舰只都可以了。
还有预警机和电子干扰机怎么办？舰队保护不需突防也用隐形机担任？
家园 要是配f35 日本那个2万吨的强化甲板以后应该可以配备f35。虽然正规航母是不能算得，不过东亚第一到是真的。
有这个底子，以后日本搞4万吨以上的中型或者重型也就有基础。只要美国点头，弹射器、预警机这些都不是太大的问题。
- 复 要是配f35
家园 所以日本没必要搞航母 因为搞航母要美国人点头，而美国人已经有了12个航母战斗群，要日本人的这种航母干嘛？
至于日本人要积累经验，那是笑话。日本人早就搞过重型航母。
航母派大叫日本印度搞航母，我们也得搞，其实就是日本威胁论，印度威胁论。话得这样说：那些航母也叫航母？
造航母又不敢叫板美国航母，这种航母还有什么用？TG海军就是不如二炮，人家就敢打美国航母。
家园 美国航母不够啊 日本人那些“重型“航母，除了大凤，其实都是中轻型航母。重型的弹射器大功率的动力装置也不是那么驾轻就熟的。所以，积累经验这还真不是笑话。
呵呵，你最后一句话问题多多阿。那造核导弹又对美国不占优势干嘛要造呢？再说，谁说tg海军不敢打航母？都没打呢就说不敢打？太超前了。
- 复 美国航母不够啊
家园 打航母要从空中着手，没有海军的事 二次世界大战的海军发展轨迹就是以空制海，战列舰被淘汰出局。航母辉煌是因为舰载机而不是块头大。
有了精确远程制导武器，有人驾驶的飞机也将被淘汰，而美军大力发展无人机就是趋势，只是老毛病不改---还是想回收使用，所以出现无人机这样的中间形态。
所以TG是以发展弹道导弹和空射导弹对付航母对付水面大型目标。海军的小航母，驱逐舰和潜艇凑上去打美军航母没用，根本破不了美军环形防御圈。所谓的航母派和潜艇派的争吵是烟幕弹，是战略欺骗。
从乒乓球技术发展就可以看出前三板结束战斗的趋势。集中饱和火力，直捣龙门打歼灭战，不拖泥带水也将是现代海战的特点，TG用此法对付美军航母。美军也必然用此法对付TG航母。
美军从水面攻击TG陆地目标而TG从陆地攻击美军水面目标，美军没有战略纵深还拖着长长的后勤供应线，TG在陆地上以逸待劳打反击。TG是以多点打一点，聚焦兵力；而美军是以一点打多点，发散兵力，没有优势。
美国地理位置决定其参与欧亚事务时必须从海上进攻，所以必须配置航母提供制空权，如果美军有桥头堡，比如从英国穿过英吉利海峡进入欧洲大陆则用不上航母，这就是为什么航母在诺曼底登陆时派不上用场。同样当美军攻占硫磺岛冲绳岛跳板后攻击日本本土就不用航母了，因为航母不可能为B-29提供支持。
战后美军的对手都是些中小国家，全部作战飞机加起来还没有美军两个航母上的作战飞机（150架）多，所以给人印象是航母横扫一切。而中国俄国这两个大块头作战飞机都是上千计，美军航母不是这两国陆基航空兵的对手。
不过TG的航母舰载机也不是袋鼠国陆基航空兵的对手，其空军有71架F／A-18，35架F-111攻击机，123架直升机，不包括即将订货的100架F-35。
家园 话不一定是这么说 海军是依靠技术的兵种，但是与战术水平和勇气也很有关系。在海军历史上，以少胜多的战例，往前追溯，不单是日不落帝国的海盗船，在萨拉米斯也有。
家园 无人机是导弹无法取代的 从类型上看，无人机是一种平台，而导弹就是武器，当然偶尔也有搞cross的异类，比如以色列的哈比。
导弹要有了目标才能发射，不少时候，被打的都不知道被谁打的。这就有了一个问题，导弹适合发现目标之后执行歼灭，但不适合在不确定是否有目标的区域巡逻警戒。
以反海盗这种普通任务为例，导弹无法完成任务，但无人机可以。导弹没办法去巡逻，得到报警后也无法去确认，发现目标后只能摧毁，不能采取警告、驱离、隔离等手段。导弹的特性也决定了导弹不适合进行长航时巡逻、威慑。
高烈度作战也要有巡逻待机-发现-确认-攻击这个流程，导弹本身不适合完成前三项任务（导弹安装长时间稳定工作的先进发动机，携带大量燃料，配备高性能相控阵雷达……显然不可能），总是要在装载平台上得到确切的攻击指令后才能攻击。所以完成前三项任务的平台是不可缺少的，一线的作战平台无人化是趋势。
所以无人机是与导弹平行的系统，与有人机存在很大的继承关系。
家园 这个题目，美军2战潜艇兵要找你要说法的 要说跑题也挺远的了。会题。
日本海自远期不清楚，近期始终都是日美同盟下的美太平洋舰队的补充。如果不是美国认为日本建造大型化战舰有利增强美国的战略利益，日本连一个铆钉都是下不去的。这也意味着，只要美国允许，日本在将来就有可能发展中型或者重型航母。海自不断建造轻型航空战舰是海自重新航空化很实际的步骤。
现代化战争是立体战争，讲究海陆空协同。关乎每个兵种或者军种。哪里会有关谁得事情不关谁事情那么简单的。
家园 打击距离和精度决定打击方式而不是泛泛的立体协同 现代化战争是立体战争，讲究海陆空协同。航母的环形防卫圈半径在400公里以上，在这个距离上你不管如何海陆空立体协同打不到人家就没有用，就像虎门炮台的大炮只能打150码，而英军舰队大炮可以打300码。
日灼导弹据说可打550公里但需要中继制导，这个中继平台就是个薄弱环节，因为它在对方的防卫圈内，人家让你大摇大摆在那里“中继”？