主题：【求助】请反对计生委的同仁联署E两会提案 -- 科大胡不归
家园 不要耍赖了，国家等于公司？连韩国都没做到！ 你是越来越理亏，于是越来越蛮横！
家园 另外，你认为农民工60岁后还是农民工，不需要人养了！ 不需要要养，不需要照顾了！
家园 晕，连我贴子都不看的人，还提什么辩论？ 家园 我是批评你刻舟求剑！ 所提的建议，解决当下的问题没用，给国家以后又留下深深的隐患。
家园 说实话，你恐怕并不明白社会前进的根本 人类社会就经济领域本身是个零和游戏，养人的关键在于分配和需求合理调配，需求出问题，可以用新技术，甚至直接用计划经济来创造需求，但是如果分配出问题，资源过分集中于少数人手中，那么就会是我们常说的民不聊生。养老制度是透明度和平衡度都很高的分配，但是他的问题在于一般社会必须有足够的劳动力来保证物质生产的情况下才能合理实行养老制度，也就是说，如果在满足养老需求的情况，其他领域的必备劳动力不足了，那么社会当然就出问题了，必须减少养老金，逼迫老人回来工作，但是如果反一反，社会劳动力完全充足，甚至完全可以把“政府后院”和多余农民工安排去照顾老人，那么政府非但不会减养老金，还要增加养老金促进这一行业。
家园 你根本就不懂经济，还零合呢！ 马克思都说过了，他那100年创造的财富，当时技术可使用的资源超过几千年的总和！
你反马克思啊。科学技术发展，经济发展如何是零合？
你根本就不懂经济，你无非是罗马俱乐部那一套。
请你上网搜一下罗马俱乐部，看看今天是怎么笑看他们的！
家园 计划生育本身就是个阴谋, 在七十年代发出计划生育主要就是对印度和中国这样的国家.其实谁都明白一个道理就是没人了什么都说不上.
至于中国那样搞计划生育是为什么我是想不明白的,这是自取灭亡!今天中国,已经是老年化了,最要命的还是家庭成员的结构和产生出来的问题.
十二亿非公务员的养老问题靠的还是自己的儿女.加上本身中国就是一个底工资,低收入的国家.碰上现在是医疗和房产这样要命的东西.很多人长远看已经是死角了.再一个是战争的问题,现在打仗的话,肯定兵员不足.因为要考虑呀,死一个年轻人可能是几个老人断了指望.
再一个就是地方的问题,没有计划生育那些官员怎么搞钱,计生这条线那么多人要钱,不搞计划生育那里来钱?
其实,国内这计划生育的争论早就有了,但一直是雷区不能动这背后是什么原因就不知道了.去年还有人呼吁用强制的手段几十年内把中国人口减少到三亿以下.这又为什么?而且这个三亿好象是计生的大方向这又为什么?
其实,科大说的那个签名提案,我在他发文前就签了.但我也知道这没用!
废除收容所可以,那只是涉及警察,而且警察也不愿意再搞.但计划生育问题在中国还是不能动的雷区,一是党的利益,二是楼上说的这是他们的国策是不允许变的.
后果不但是老年社会的到来,政府更不会管你什么非公务员的养老问题,更别说农村人口了.再一个就是人口问题关系的核心是一个国家的战争能力.所以计划生育是不能变的事情.
好象元朝就在一些地方限制汉人的生育,原因是汉人多了怕汉人造反.而今天中国的计划生育到了这个时候了还不能说原因真不好说!~
家园 一条一条驳 加上本身中国就是一个底工资,低收入的国家.碰上现在是医疗和房产这样要命的东西.很多人长远看已经是死角了人多了，每个人分摊的医疗资源会更少，矛盾更深吧？或者，你可以说人多产出多，未来这个矛盾会解决；但我也可以说计划生育执行的“未来”，在这两三代人之后基数下去这个矛盾也会解决。
没有计划生育那些官员怎么搞钱,计生这条线那么多人要钱,不搞计划生育那里来钱?我想现在跟八十年代比起码有进步，比如东部沿海的官员来钱的道比这个要宽。你可以说贫穷落后地区有靠结扎榨钱的，但是八十年代贫困人口多少？现在又是多少？与八十年代比，这些靠计生吃饭的官员能多大程度影响政策？
去年还有人呼吁用强制的手段几十年内把中国人口减少到三亿以下.这又为什么?几十年，也就是两三代人的工夫，靠计划生育减少十亿人，靠常识都知道这不可能。除非用战争瘟疫饥荒等手段。我不知你的常识怎样使你认为这是合理的。
但计划生育问题在中国还是不能动的雷区,一是党的利益,二是楼上说的这是他们的国策是不允许变的.人口问题关系的核心是一个国家的战争能力.这两段显然矛盾。我不知一个国家由于计划生育削弱了战争能力怎么能够使它的执政党的利益得到巩固。
另外国策也不是不允许变的。连宪法都改了好几回，按照你的经历你应该对中国的事有深刻理解吧。
原因是汉人多了怕汉人造反.而今天中国的计划生育到了这个时候了还不能说原因真不好说!~党国英曾讲过，在这个冷兵器已退出舞台的时代，如果农民起义成功的话，那土共真是白活了。
人海战术真的不是这么干的。
我不能理解你的动机，其实我真的想诛心一回。
家园 通宝 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
家园 花,顶 很高兴看到科大发主贴，顶
俺见过不少讨论计划生育问题的帖子，包括本论坛和其他论坛，发现有个特点，支持毛的多反对计划生育，反对毛的多支持计划生育，不说全部，至少是个大概率事件。
也许就是所谓民本和民族利益的差异就在这里。
家园 我是主张坚持计划生育的 家园 早就署了！ 家园 这个敌特隐蔽的太深了。。。。: ) hoho，开个玩笑
不过我觉得之前反对计划生育的理都太糙了，都只是偏执于人口的生产促进物质的生产啥的，拿去俄罗斯或者北欧说还差不多。计划生育的出发点就选择性地无视了。
估计最终也是个joke话题。
家园 现在政策允许大家生第二胎了，只要夫妻都是独生子女 这样，可以生二胎的人范围很大了吧。
家园 似乎还要求第1个还必须年满7岁 好像只有河南省目前还不允许