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主题:【原创】梦回中国(3) -- 万里风中虎

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      • 家园 不值一驳

        如果经济发展是让更多的百姓过好生活,那今天并不合格。要说经济为了加强国防建设,那也不及格。

        人类历史上最大规模的脱贫,就被你华丽地无视了?

        “国防建设”怎么才算“及格”?你的标准是什么?

        要说经济为了政府的开支。这及格了。但我们要看到的是政府开支还是靠户籍制度来的税收

        这都哪跟哪啊?

        • 家园 丢草
          • 丢草
            家园 给谁?

            没看出来。

            不过,观点之争,很正常吧?都在试图说理,没必要贸然丢草啊

      • 家园 新中国户口制度

        后面其实是城市粮食配给制和农村公粮统购制度。难道明清城镇粮食是由国家配给的?

        有户口登记制度并依此纳税,和通过户口来控制人身自由这是两回事。一个新中国的农民要迁徙到城市中就必须放弃土地,依靠城市中的一个单位,这和明朝户籍制度是非常不同的。

        80年以前在城市没有户口就没有粮油证,没有粮油证就没有粮票油票,没有粮票油票就得饿死。这明明就是老毛子的那一套,干嘛把朱元璋从明孝陵给扯出来。何必把今人的制度硬推到老祖宗头上去。

        • 家园 从人身控制来看,现行的户籍制度是历史的发扬光大
        • 家园 而且中国的吏制,也是秦汉以后就没变过。

          文革除外,这个不变,什么也变不了。

        • 家园 忽视土地制度的都是空谈
        • 家园 不是的,要分开看!

          先看它制度的形式和作用.实际上新中国的城市并没有和古代的城有什么基本的差别.

          城是设置管治的地方,城里包括官僚和工匠.当然也有部分商业人口.但在明清时期的城里并不是想进就进的.而是允许你进才可以进.

          工匠的开支是政府给的!在明朝的时候,一直到民国都这样.你这一保有人要外出保长必须要知道他去那里了.去干什么了.去多长时间.

          这些东西和新中国不同的是粮食配给制度.原因是古代粮食并没有象新中国那样紧张.而秦国的时候,城里人就曾经有过严格的粮食配给制度.

          而且秦人的城里.有几类人,一是官吏.而是百工,三是兵员.城里并无商业.

          新中国不同的地方就是商业机构都是国家的,它的职能是货物的流通而不是搞钱.

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          其实,分一下,城里人,不管是以前的百工或者是新中国的工人,它都是国家供给的.最不同的地方是新中国因为没由传统意义上的市场.粮食属于国家物资所以要统配.

          其实,说到低了什么分别?古代的时候.百姓触了国家赋税外自己可以支配自己的财产.新中国不能.就这样差别!

          我并不是挖朱元璋的坟,而是他也是继承了以前的东西.

          其实这样的大统配的东西不是苏联才有的.而是它是一个时代才有的,那就是上古埃及时代的东西.虽然现在没有什么依据说那个时代就已经有那么严格的分配制度,但你去考究一下出土的秦律,在看一下社会发展史.估计你就会很熟识这套东西.

          亚细亚生产方式!这就是这个制度的核心.说穿了就是管仲的那套东西的现代版.

          还有,苏联的三十年代主要是苏反才死人.而不是因为没东西而死的.和中国是不同.

          我和你都不同的地方在于我感觉中国古代已经这样做过.所以我就感觉苏联的东西并不那么神秘.

          而苏联从来没有中国这样的户口制度,而也不会限制人口身份的改变.比如你在企图城市找到工作.不会有什么农业户口转城市这类的事情.

          您还是继续写你的东西,不要受我的影响.其实.我最想您考虑的是这套东西不要局限于今天西方的所谓经济学上.而是社会发展上!

          • 家园 而苏联从来没有中国这样的户口制度,而也不会限制人口身份的

            同意。记得卓娅和舒拉的故事里提到过他们家的迁徙。

          • 家园 秦代是极端现象

            秦代政府对于生产的全面深入干预,在后世一直到新中国前三十年才重现,一般政府只管到盐铁马等少数几样,象粮食生产还是利用市场的多,计划经济只占极小部分.

            古埃及初期也是计划经济,但后来生产力上来后,市场经济的成份也大起来了.

            苏联和TG与亚细亚方式的差别是工农剪刀差,把农民的剩余都拿走了.这叫与时俱进.

        • 家园 老一辈常说,农民就等于半个人

          可怜啊。

    • 家园 不知为啥经验不够了,回帖送花
    • 家园 排排座,吃果果!
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