主题：中俄签250亿美元石油贷款协议， 我们吃亏了？ -- mandman
家园 看怎么算 这个协定的意义并不是中国给了俄国多少美元或者多少利率。而是保证了今后二十年，每年1500万吨的长期石油供应。
家园 最后谈定的利率并不在之前商谈的5.5％－6％的区间内 中国将向俄罗斯提供总计250亿美元的长期贷款，采取固定利率，约为6%左右财经上这篇外链出处说：
当天签署了七个能源合作文件，包括中国石油天然气集团公司与俄罗斯石油公司（Rosneft）、俄罗斯管道公司（Transneft）分别签署的长期原油供销合同，亦包括中国国家开发银行同俄罗斯石油公司和俄罗斯管道公司分别签署的贷款协议及中俄边境相关输油管道的建设运营协议。最后谈定的利率并不在之前商谈的5.5％－6％的区间内，具体数额暂不公开。这位消息人士说，虽然谈判纠缠于利率，但利率究竟落在哪个点“并不那么重要”。在2008年11月23日至11月26日的第二轮谈判中，中方同意采取固定利率，并愿将利率区间降到5.5％至6％之间，但俄方仍不满意。12月在莫斯科举行的第三轮谈判再次因为利率分歧而陷入僵局。家园 你的意思是不是说 利率连百分之五点五都没有？看样子，借钱的真是大爷啊！尤其是中国借钱给俄罗斯的时候。
在2008年11月23日至11月26日的第二轮谈判中，中方同意采取固定利率，并愿将利率区间降到5.5％至6％之间，但俄方仍不满意。12月在莫斯科举行的第三轮谈判再次因为利率分歧而陷入僵局。- 复 你的意思是不是说
家园 同一媒体自己的报道都前后不一致 该协议规定，中国将向俄罗斯提供价值为250亿美元的贷款，而作为交换条件，中方将在20年内获得总量达22亿桶原油。算上5%的贷款利率，在此期间，中方相当于以每桶17.40美元的价格获得石油供应不是一直都说油价是浮动的吗，不知道每桶价格是怎么算出来的
家园 哈哈哈,这个每桶不到20美金的价格,就是用250亿去除亿
- 复 你的意思是不是说
家园 我觉得这篇文章是这么暗示的 但更多的媒体报道的是6%，也许是比6%多些呢。
俄罗斯为这些贷款支付6%的利息，根据上海券商大华继显(UOB-Kay Hian)的估算，这意味着中国以每桶约20美元的价格得到石油供应。鉴于中国在现货市场购买多数石油，这是一项重大节省。也许就是那位消息人士所说：利率究竟落在哪个点“并不那么重要”。
家园 不知道这个随行就市怎末算的？ 按照几大交易所的价格弄个公式算一下？
家园 废纸换石油，一个愿打一个愿挨，有什么不好~ 家园 石油随行就市，当然如果总价超出了贷款额的话中方得另外掏钱 所以估算不到20酶元一桶其实也是没有根据的，20年中方其实很有可能也存在资金的投资机会损失，还是毛子小算盘打的精啊，美元大贬前花出去也算中方减少点损失了
家园 看新闻评价商业合同是不太靠铺的事情 这个合同的实际上就是俄罗斯得到外汇贷款，同时为自己的石油出口的多元化锁定了一个新的稳定的长期客户。中国获得了一个新的稳定的石油新来源，同时也把手上的巨额外汇储备多元化了一下。所以宏观上看肯定是双赢的。细节的输赢在看不到合同全文的情况下基本都是自说自话，根本没法分析。
从2008年11月谈到现在，看看这3个月的石油价格走势，再看看这三个月俄罗斯的金融形势，拖了3个月中国没有吃亏的道理，只不过是中国没有拿到自己的开价而已。
给俄罗斯250亿美元20年贷款，6%固定利率真的很亏吗？谈收益，对比一下美元长期国债利率吧。谈风险有石油的抵押的俄罗斯恐怕未见得比疯狂印钞票的美国差。中国去年12月增持美国国债就是143亿，今年1月份增持美国国债是150亿，也不差这两个钱。能找到俄罗斯这样的大户也是不容易的。
家园 外汇储备多元化可谈不上。 借美元还美元。
家园 You are right in some way For example, the contract may include something like acceleration events, cap/floor, etc. which is not detailed in the news.
Technically speaking, currency issue and uncertainty of future oil price (which are bored by China) are two more crucial factors than the rate alone. However, having enticed Russia to build such a long-term infrastructure neighboring to the northeast part of China is a big win. There should be many geopolitical implications within this deal.
家园 实际上是花50亿美元给俄罗斯修了条管道 而且是把已有线连过来。