主题：中俄签250亿美元石油贷款协议， 我们吃亏了？ -- mandman
家园 还在谈判等到5月才出结果 不过应该铁板钉钉的了。
不错啊，把绿纸换成黑金，皆大欢喜。
家园 仅算每桶油的成本，当然是一种算法，还有一种算法是， 开发一个年产1500万吨的大中型油田，得要多少投资，国内能还能找到多少个这样的油田？
家园 且不论拿回来多少，只要扶住老毛子这把不倒台 中国就算已经小赚不赔了，
现在正是需要老毛子制衡美国的关节眼上...
老毛子现在要是倒了台，TG手里头的美债没准有让噢8马黑政府作废的危险。
——俺耸人听闻一把！
家园 俄罗斯谈判中占了一些便宜，但战略上完全失败 中国在具体的事务谈判中，容易被人看出急于求成的心态，杀价也不狠，比较崇尚各让一步长久合作之类的方法。但中国战略上非常坚决，有很长期的整体规划，只要把一个个事做成，目标就达到了。过程中不需要非常精妙，吃点亏把事做了，就能继续去吃下一个亏。所有的亏都吃完了，事情就做完了。中国的着眼点是做事，把事情折腾起来，人多又勤劳，容易这样想。具体的做法有漏洞，都可以靠努力或者想别的办法补。
俄罗斯对具体的细节掌握不错，到这步田地了，也能顶住不让步。不过谈判占点便宜，补不了整体战略的失败。一个个谈判全都强硬占到了便宜，最后国家也还是要破产。普京制定能源战略，让日本与中国在东线不停折腾，这都不是真正有远见的战略。俄国人应该想想，到底应该怎样搞经济，外交怎幺为经济服务。俄国这些年短线思维严重，国际竞争力并无实质提高。
家园 如果中国长线短线都精明，估计就找不到合作对象了 家园 政委的话暗合次优原则 每一步的最优解往往全局不是最优；
全局最优往往是每一步次优，呵呵。
家园 今天的俄罗斯就是一句成语 人穷志短。
古人诚不我欺也。
家园 你的全局最优的理论兜售很久了 而且一直强调的是“做事，做成事”的重要性，但比较缺乏具体数据和事实佐证。虽然我也一直都比较信你这一套，虽然中国实体经济这些年确实超高速发展，但是没有一个又一个详细具体的产业例子佐证，也没有分析论证中国政府所采用的这些“全局最优”的政策策略与这些产业发展之间的因果关系，所以时间长了，难免让人感觉心里发虚。
这也是葡萄的影响力比你大和更受欢迎的原因。且不论观点上的争执对错，但人家至少是经常性的罗列了一大堆数据的。
不过这个可能也没办法，我们都是社会里的小民，都是业余上网，没法掌握大量全面的资料。就就只能盼着相关产业的人能够多多补充数据和资料了，证明或者证伪都可以。
其实我发现我和你，老广，井底老师等等，基本上都没有什么观点上的分歧。但人家一个回复动不动就得花数十朵，唯一的差别就是人家生活经历丰富，而且看书的时候收集了一些数据，所以回复的时候挪一下手指头搬点数据来做救兵，他们的帖子因此而显得非常精彩。风中虎的文章逻辑性那么差，就是因为罗列了一些片面的数据，居然也能短时间内得花200朵以上，让人叹为观止。
家园 不要在网友中挑拨离间 大家都是朋友。
顺便说一句，随着西西河的人数增加，送花经济会通货膨胀，所以后来的朋友不应该为得花数超过先来的而沾沾自喜。