主题：【原创】梦回中国(1) -- 万里风中虎
- 复 送花兼问问题
家园 价值规律 我觉得无论是一个国家还是一个群体，消费能力不是想象出来的，不是主观的需求，而是建立在你能创造什么东西拿出去和人家交换。
所以，在危机的时候可以用一些特殊手段来刺激消费刺激需求，但这肯定不是正常的状态。
- 复 送花兼问问题
家园 你不如从就业起想想问题在哪里。 补充句，中国从1989年后，在制造业的就业人数一直都是下降的。
家园 这个数字不可信 1989至今，制造业产值增长了10倍不止。生产率可没有这么快。
- 复 这个数字不可信
家园 去看公开资料就是了。 家园 公开数字在此 1990 8624，0000
1995 9803，0000
2002 8307，0000
怀疑是下岗最厉害的那几年国营工厂人数下来了，民工又没有统计上去。
不过确实增长不大。
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家园 我看到的数字是比89年少了1000万 我对这个数字是怀疑的，因为没有真实统计黑工。不过和人讨论问题的时候，这个就业趋势我我现在思考问题的一个重要基础：制造业随着制造技术的越来越发达，对实际就业的拉动作用会越来越少。而为满足就业，中国社会结构的转型，如果不在现在开始，将来就要在灾难与恐慌中开始。
不过说大国营企业职工下冈，不能不提到当年的一些烂事。国营企业改制是势在必行，而推动但是国家通下决心改制的原因很简单：放任炒买地产、股票以及相关的滥发地方债务引起的连锁经济问题，让当时的财政走到破产边缘。然后，你在看看现在的经济热。是不是似曾相识？不过是一些人想靠着谁的弱势借尸还魂罢了。后面要死的人多了，其他的就当看烟火晚会下的狂欢好了。
家园 怎么感觉葡萄悲观起来了 葡萄你要顶住，我对国家的好感就是因为葡萄你那个在天涯的那个2007贴。
家园 悲观不至于 看到问题才能解决问题，更重要的是从根源上处理问题
家园 内需再怎么增加，制造业也装不下一亿二三千万人。 就算中国人的消费达到现在日本人的水平（达到美国的水平是生态环境所不能承受的），估计有1亿人多一点就行了。
有两个办法，一是降低工时，比如说目前平均48个小时（瞎估计）降低到36个小时。二是多一些别的就业，这些别的就业有的是真生产使用价值的，有的就主要是分肥了（公务员中有相当一批，美国对律师的需求也有不少是律师给自己创造的）。要控制分肥性的就业。与其把剩余划给分肥性就业，不如降低工时。
家园 分配环节啊，利益集团太多 家园 就业问题正是问题里头的一环 “也许承受不起改进产业结构的后果”，不知道您的意思是？
