主题：经济危机、中央集中、长久可能破坏特殊的中国市场环境氛围 -- 投入
- 复 怎么说呢
家园 说到这个工业和信息化部 说到这个工业和信息化部，我倒是了解一些小道。从发改委过来的一百多一点人基本是原来国家经贸委的人，现在对工作十分郁闷。原信息产业部三百来号人中大部分对工业口一窍不通，导致内部效率和团结性极差，决不能期望这个部委在短期内振兴制造业。（其实原国家计委那帮人确实很厉害，现在的九大工业振兴计划都是他们牵头，工信部有心无力也无人，无奈之极。）
另外，原信息产业部由2个部委组成，工资和后勤均没有统一，这次改革后人员来自5个部委的，居然差点搞出5套工资标准。其他的就不能说了。
家园 以前各工业部委的人呢？ 从各大国企抽几个人也可以啊！
家园 这里就比较好玩了 以前几大工业部委的人，有关系和能耐的当年就混到其他部委了，剩下的一部分在各个协会还有一部分到国企去了，余下的一批散落天涯。
至于想回去，对不起，没有编制。
另外，发改委目前仍然十分强势。可能以后工业口的投资审批权和备案权大部分还是留在发改委，实质上架空工信部的三定方案，当然，我只是说可能。
再另外，当年撤销经贸委，主要分流到发改委、国资委和商务部。有兴趣的人可以看看商务部的三定方案，它的司局和编制仅次于发改委，特别是它的司局都非常大：很多司在10个处左右，这在各个部委中非常罕见。再仔细一看，有些处居然按工业种类分。从某种程度讲，中国制造业对外依存度太高、产业安全意识淡薄与商务部的努力有那么一些微妙的关系。
家园 恩，现在的措施 有很多的实验性质，关键是方向已经定了，
家园 不知投入兄可不可在这个话题上深挖下去 把当时的社会和经济状况，加上数据给大家分享一下。
对中国当前有很现实的指导作用。多谢。
家园 “到了杜鲁门时期，所有皆管制、产品全稀缺、腐败横行了” 讲点细节来听听。
家园 那时候 工资管制、汽油管制、blabla 很多管制。
缺住房、缺汽车、缺丝袜、blabla 产品全稀缺。
新政机关收冰箱、收貂皮、blabla 什么都收。 呵呵
- 复 那时候
家园 有没有缺bla? 花一朵
- 复 那时候
家园 据我所知，那是战后经济转型的问题，不是集权问题。 那是战时经济结束。民用经济正在开始。一面是产能过剩，一面是商品短缺。这样的阶段47年之前就基本结束了。
45年时，你要买辆汽车要等9个月。不是没有生产能力。而是汽车厂之前光生产卡车和吉普了，轿车很少。要轿车，没有存货。要买吉普马上有，而且比较便宜。但是轿车就得等。
住房也是。战时房屋需求少。战争结束了。几百万退伍军人，很多是婚龄的。都一下要房子了。同时熟练的建筑工人不多，房子就紧张了。于是在40年代末，大批的房子被造出来。这个只持续了三四年。
这些和中央集权没有关系。和战后经济转型有关。
家园 你说的很对 读一读 光荣与梦想. 右派特喜欢推荐的那本.
总体相对忠实的还原了当时的社会记录.
家园 我曾经也以为是这样，其实不是。 杜鲁门当政的时侯，是二战结束。 他连任了一次，所以总共做了5、6年总统。
艾森豪威尔竞选胜利，除了他个人的光环外，对选民最大的诉求就是经济管制导致的产品不充足带给美国人的生活抱怨。
你看那已经是二战结束n年后了。
当然也有人说是韩战，就是咱们说的抗美援朝，给杜鲁门在政治上一个致命打击。
如果我没记错的话，到杜鲁门下台，好象还有很多经济管制没有解除。
家园 存疑，希望文献和数据支持。 我家有四十年代末和五十年代出从美国归来的。情况好像没有那么差。
买车等九个月就是47年归国的老先生讲的，因为他等了九个月。他回国的时候带回了汽车，冰箱，和高压锅。冰箱一直用到改革开放后国产冰箱替代为止。
而且，从纪录来看，美国50年代没有通胀压力。生产力很强，资本也富裕，没有理由对消费品管制。当时对共产党倒是管的比较厉害，但是这对经济影响不大呀。希望有数据和文献支持你的观点。让大家多学习一下。了解一下50年代的美国。
家园 来自于尼克松、艾森豪威尔传记 现在回忆起一个例子，就是共和党在选举中攻击民主党的。
当时新政设立的管理机关普遍没有撤销，就有商人贿赂官员冰箱、貂皮大衣的案例。 在报纸上被揭露。 而且同样的事情在各地都有大量发生。
五十年代初，杜鲁门就被艾森豪威尔替代了。 查google是53年1月20日上任。 共和党自然是痛恨管制，把新政机关撤个精光，好象就保留了个田纳西河流域管理局。 呵呵
五十年代是美国的好时侯。生活美满幸福，也没什么叛逆摇滚，就是像你说的害怕共产党，因为出了个麦卡锡，苏联有了核武器。但也有人说生活美满幸福的无聊，因为治国者是位慈祥的老祖父，整个社会沉闷的很。