主题：【原创】冲动的惩罚 -- 二宝
家园 英俊媳妇好啊，这是不是就是你前文提过的极品的嫂子啊 圈子里的事，嫂子永远第一个知道。
——偶有同感。
家园 姑爷可真不易啊。 这么个环境没有跟着折进去，得说是造化了。我从前的小学和初中同学里也有那么几个混社会的幼苗，混没混出来就不知道了。只是在小学毕业的时候听说其中一个把自己父亲气得喝硫酸自杀了。另一个则是上初中的时候管片儿的派出所拎着在几个初中示众了几回。初中班上的最狠一个是趁课间操学生列队做操的时候，用菜刀把一个外班的混混给砍了，在老师学生懵神儿的功夫，这俩一追一逃好几十米，好在没出人命。行凶的小子开除了，他另一个哥们儿特义气居然退学不上了。我对退学那位很可惜，虽然他跟那个混混一起玩儿，但是其实心眼儿很好，没干过坏事儿，学习也不错，跟那些人混在一起不知道是为啥。后来家里人送他去当兵，我们初三的时候他当上了他们部队师长的警卫员，还见过一面。
人的成长真的不容易呢。
下面我想支持小椰和无根草同学一把。首先我觉得他们的话不是冲着姑爷去的，是冲那几位真正混社会的去的。姑爷跟他们几个念着情分，但是我这样的外人只能庆幸没摊上他们任何一位。很不负责任的猜想这几位当初也把父老乡亲欺负地不善。可是不知怎么的有几位网友就说他们二位“装B”了，就“贩卖道德标准”了，就“mean”了，“渣滓”了。我是有点不明白啊，缅怀失误的青春无可厚非，但不至于真的要放弃基本的是非观吧。难道这样才是跟姑爷一条河里灌水的交情？！要是在现实生活中他们惹上了五郎、偷油、放赌的任何一位，这日子都且难过着呢吧。
- 复 姑爷可真不易啊。
家园 谢谢你为我说句公道话 其实我呢也不是冲着真正混社会去的，我都不知道他们脸长脸短，关我什么事呀！
反复说了我说的是我知道的事，和我自己的就这些事形成看法。我的语气可能有的人不喜欢。不过不要一上来就骂人好不好？
- 复 姑爷可真不易啊。
家园 宏兄基本说得不错，不过我的话并非没有来由 原因见下：
- 复 姑爷可真不易啊。
家园 说的有道理 - 复 姑爷可真不易啊。
家园 没错。 - 复 姑爷可真不易啊。
家园 宏兄 龙门不是一个严肃的地方，姑爷很感激能有这样一个地方容下姑爷，姑爷写了很多东西，都是小我的，就是我一个人的视界看到的东西。
姑爷明白一个东西，自己明白的，就是自己明白的，不明白的就不要去装明白，西西河很大，哪方面我都看到过，有的时候我也抱着不同的观点，但是我从没有跟着回复过，为什么呢？
因为我没有在那个环境中经历过，所以我不知道我的看法会否偏颇。
流氓也是一个社会，也是一个圈子，不是流氓就是天天没事欺负父老乡亲，真这样的，就像不孝顺自己父母的人，在圈子里是很没有地位的。
老兄说的兄弟情义，我确实这样，取舍，具体过往，这不是谁要求谁的。
我写了这样的东西，确实很多人看着不舒服，但是这些都是既定存在的，社会本来就有很多独立的环境，我从来都认为，不要站在一个环境去评定另外的环境。
就像要求某些阶层不要仇富一样。
昨下午一群损友喝酒，说起了以前那些战争，抗美援朝，抗日战争的。
我和其中一个人说，你我都没经历过那个环境，只是对已经证明自己的，或者说做到了那些的前辈，表示敬意就好。
因为你我没有亲身经历过，谁也不知道谁会做的更好，好比我自己，我也许会去堵抢眼，也许会直接尿裤子，或者临阵脱逃，或者叛变投敌。
因为没有经历过，你我在这说什么，都是故事呀
- 复 宏兄
家园 姑爷你也表太敏感 可能你觉得我们是理解错了你了。
流氓也是一个社会，也是一个圈子，不是流氓就是天天没事欺负父老乡亲，真这样的，就像不孝顺自己父母的人，在圈子里是很没有地位的。可能你写的流氓和我们知道的不是一类人。没关系呀，你现在澄清了我们就知道了呀！不打不相识嘛！
但是呢，有些观点可能不是我本人处世的原则，所以不太同意，说说我的想法，与你共勉：
姑爷明白一个东西，自己明白的，就是自己明白的，不明白的就不要去装明白，西西河很大，哪方面我都看到过，有的时候我也抱着不同的观点，但是我从没有跟着回复过，为什么呢？因为我没有在那个环境中经历过，所以我不知道我的看法会否偏颇。
这个怎么说呢，可能我的想法有点别扭，没有别的意思，就是和你讨论一下，不是针对这件事。
有的时候你觉得自己明白的，不一定真的明白。不是用别人的标准，而是随着个人经历的改变，对同一个事物的理解也会不同。不明白不用装明白，但是不明白也是可以开口说话的。如果我什么也不说，看到你的帖子默默的献花走开，我也就少了一个意识到我自己的看法可能有偏颇，如何偏颇，如何可以不那么偏颇的机会。
我写了这样的东西，确实很多人看着不舒服，但是这些都是既定存在的，社会本来就有很多独立的环境，我从来都认为，不要站在一个环境去评定另外的环境。就像要求某些阶层不要仇富一样。
我认为社会上没有完全独立的环境，即使是黑道白道边界也是不太清楚的。了解和理解是一个很主观的过程，也是一个变化的过程。不对话就没有办法理解，也许最初的评论是很不完全很激进的，慢慢的磨合就可以互相的了解。
退一万步说，你发了帖子，难道只想看到"好！献花！"这样的回复吗？
还有呢，我个人认为存在不一定是合理的，存在是客观的，而合理是主观的。不合理不意味着要立刻快刀斩乱麻的消灭它。而是要经过一个过程，去理解是不是真的不合理，如何不合理，如何让它变的合理。而不是很消极的去接受，存在既是合理。
举个例子，比如说美国黑人贫民窟犯罪率高，是贩毒业的温床。很多人认为，黑人又笨又懒，他们自己没有努力自甘堕落。但是呢，就像你说的，一个人很难跳出自己的环境。如果一个单亲家庭的小孩，因为妈妈忙着养家没有人管，慢慢的就会和街上的小团体混在一起，最后和警察枪战被打死，这样的结局不论怎么说对社会对家庭对他本人都是一个浪费，一个危害。但是呢，有一些黑人本身是贫民窟出来的，可能是幸运可能是自己努力，能够受教育，然后会想着怎么样去改变自己生长的那个环境，让邻居家的孩子能有更多选择。于是他们会利用自己的资源或者去申请筹集，开一些放学后的课外兴趣小组，把没有人管在街上游荡的孩子聚集起来学些东西。就算是学不到什么，也减少了他们被拉入黑社会的机会。例子可能没有太大的关系，我不是要提供一个什么解决方案，而是对你所说的"存在既合理"提点异议。
以上纯属个人观点。快周末了没事干我多说两句。不同意的同志就跳过，不要人参公鸡。。。
- 复 姑爷你也表太敏感
家园 椰兄 这算是彻底把我绕里了 相关的短信我也收到了，有人说这是以此为荣，甚至还有教唆的嫌疑，并且提出了建设性意见，再写的时候，应该对个人、学校、社会提出建设性意见。
我已经在刚才的回复中做出了答复二宝:【原创】关于姑爷所有帖子做一点声明
上面说的这些，就是我想把几个相关的回复一起回答了，因为这一天，我车轱辘话来回说了好几圈了。
现在就针对你这个新的回复，我接着绕圈。
可能你觉得我们是理解错了你了。http://www.ccthere.com/thread/2013016
流氓也是一个社会，也是一个圈子，不是流氓就是天天没事欺负父老乡亲，真这样的，就像不孝顺自己父母的人，在圈子里是很没有地位的。
可能你写的流氓和我们知道的不是一类人。没关系呀，你现在澄清了我们就知道了呀！不打不相识嘛！
http://www.ccthere.com/thread/2013016
流氓在世俗来说就是不对的，我也算科班流氓出身，别提盗亦有道，做错了就是错了，你可以在我任何帖子里看，我有没有一次是赞美讴歌流氓的？
但是呢，有些观点可能不是我本人处世的原则，所以不太同意，说说我的想法，与你共勉：姑爷明白一个东西，自己明白的，就是自己明白的，不明白的就不要去装明白，西西河很大，哪方面我都看到过，有的时候我也抱着不同的观点，但是我从没有跟着回复过，为什么呢？
因为我没有在那个环境中经历过，所以我不知道我的看法会否偏颇。http://www.ccthere.com/thread/2013016
这个怎么说呢，可能我的想法有点别扭，没有别的意思，就是和你讨论一下，不是针对这件事。
有的时候你觉得自己明白的，不一定真的明白。不是用别人的标准，而是随着个人经历的改变，对同一个事物的理解也会不同。不明白不用装明白，但是不明白也是可以开口说话的。如果我什么也不说，看到你的帖子默默的献花走开，我也就少了一个意识到我自己的看法可能有偏颇，如何偏颇，如何可以不那么偏颇的机会。http://www.ccthere.com/thread/2013016
我很多这样的时候，我会换一个口吻咨询讨论，甚至来说，我一般都是私下找本主详细探讨。
人和人的处事原则一般都不一样，这就涉及到一个技巧问题，但是在不符合自己的标准的情况下，都用鉴定的口气很不好，尤其是涉及到话语权的问题，我亲身经历，就很多次这样被一脚踹翻，等你一年或几年翻身的时候，说话的人或许是一句，对不起，当年不好意思了，也都是只能一笑而过。
我认为社会上没有完全独立的环境，即使是黑道白道边界也是不太清楚的。了解和理解是一个很主观的过程，也是一个变化的过程。不对话就没有办法理解，也许最初的评论是很不完全很激进的，慢慢的磨合就可以互相的了解。你这样说，我只能认同，因为来回的话都让你说了，好吧，我会在激进的时候，向你道歉。
在磨合的时候，我一脸笑容。
退一万步说，你发了帖子，难道只想看到"好！献花！"这样的回复吗？不用退这些步，就像我不会这样想一样，我也不想被一些完全想当然的人当成参照物。
当然这个社会，都是好人，也就不需要警察了。
还有呢，我个人认为存在不一定是合理的，存在是客观的，而合理是主观的。不合理不意味着要立刻快刀斩乱麻的消灭它。而是要经过一个过程，去理解是不是真的不合理，如何不合理，如何让它变的合理。而不是很消极的去接受，存在既是合理。这样说吧，都说社会是进步的，但是什么时候是共产主义？
就是说，哪个制度能做到不存在我说的那样环境？
你这样的话在我看来都是类似书面东西，真正建设不需要这些的。
举个例子，比如说美国黑人贫民窟犯罪率高，是贩毒业的温床。很多人认为，黑人又笨又懒，他们自己没有努力自甘堕落。但是呢，就像你说的，一个人很难跳出自己的环境。如果一个单亲家庭的小孩，因为妈妈忙着养家没有人管，慢慢的就会和街上的小团体混在一起，最后和警察枪战被打死，这样的结局不论怎么说对社会对家庭对他本人都是一个浪费，一个危害。但是呢，有一些黑人本身是贫民窟出来的，可能是幸运可能是自己努力，能够受教育，然后会想着怎么样去改变自己生长的那个环境，让邻居家的孩子能有更多选择。于是他们会利用自己的资源或者去申请筹集，开一些放学后的课外兴趣小组，把没有人管在街上游荡的孩子聚集起来学些东西。就算是学不到什么，也减少了他们被拉入黑社会的机会。例子可能没有太大的关系，我不是要提供一个什么解决方案，而是对你所说的"存在既合理"提点异议。流氓也好，什么也好，都是人，是流氓说，谁谁富就应该抢？
还是精英说，因为是流氓，他们就应该灭亡对呢？
我写出来，只是想让没有看到过人，多了解一点这些都存在的事情，至于见智见仁，就是个人的事情了
多从自己身边做起吧，这社会离开谁都是照常运行。
多来点建设必啥都强，这怎么黑人兄弟都给找来了，我们不熟呀
以上纯属个人观点。快周末了没事干我多说两句。不同意的同志就跳过，不要人参公鸡。。。以上纯属于我娘们一样在墨迹，墨迹吧，楼上的好像都给我起上太行山的别名了
家园 虽然我立场中立， 以上纯属于我娘们一样在墨迹，墨迹吧
这句话也就改一下吧，对方是女性。
你的文采很不错，不需要这些小技巧的。很多人可以理解你的文章有些夸张，有些形象。不过，也有很多人不理解。有时也可以求同存异嘛，不需要感觉是两杯酒上头的样子的。而且，每个人的经历都不同，对一些事情不是有同样的理解的。解释多了反而更加不清楚的，明者自清算了。
家园 姑爷奏是不简单 本来也想长篇大论一下，想想谁都有过年轻的时候，算了。俺年轻的时候也特喜欢简单的道德审判啥的，先抢占至高点，然后就一鸟瞰。年轻时肝很好的说。
西西河都是成年人，姑爷的价值观道德观如何如何，笔下自可以看出来。姑爷笔下的流氓当然就是流氓，不是当代英雄。但流氓的故事也可以折射人生，折射社会，看由谁来写，怎么写。写的好，也会令人拍案，为之黯然失色。姑爷的行文也见功力，有嚼头。
至于导向等等，仁者见人，智者见智，不爱看就跳过吧。姑爷在西河也不过是自成一派。那么多写贪官的大本本，花花绿绿的，也没见人说诲淫诲盗，倒堂而皇之的摆书店里。王朔笔下穿军裤给女朋友拉皮条的大院流氓不还上电视成了偶像。这塔麻还分三六九等。
清嘴从小是书虫小干部老师的宠物，见了小流氓就哆嗦。走上社会才知道，更可怕的是大流氓。你是根本看不出来的。他死了你也看不出来，早把你洗脑了。
我劝你写点长的故事，立几个人物，别浪费了生活。咱看见有才的都这么强劝。烦死你们。