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主题:美国金融危机是泡沫破灭经济衰退,不会超级通货膨胀崩溃 -- 陈经

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    • 家园 对美国不能有太多的期待

      温总说的做好自己的事情最重要。

      他负责任了,俺的麻烦少点。

      他不负责任了,俺自己的事情做好,麻烦也还是少点。

    • 家园 先送花,看着象萧条

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

    • 家园 呵呵,还是做好大通胀的准备比较好...

      防患于未然。到时候不至于存款归零。

      • 家园 金融危机第一年,七万亿老美家庭资产泡沫没了

        当然不能说市面上少了这么多美元的流通,但是资产缩水是非常迅速的。

        本秃"印"了多少呢? 美联储的资产表,从$850B到现在两万亿多一些,远远不够,太少,太慢。钱到了银行也没法重新启动债务链条,大概$850B左右银行的钱蹲在国债里面呢,让银行向外借,借给谁? 失业率节节攀升,加州已经是9.3%(2008年12月),银行看谁都是次贷的主儿。另一方面,到处砍人,降薪,减福利,老百姓自然存钱不去借新债,否则收入没了债务可没人减免。借贷借贷,两方都不愿意,折腾个屁。

        大家总担心通膨,物价上涨需要某种机制传导到收入那一面,这样两方面互相影响螺旋上升才会导致失控的通货膨胀,现在收入那边根本没有跟着上涨的一丁点意思,物价高了也坚持不住,没人买得起,很快就掉下来。三十年代的德国,工资都是跟着物价上涨进行调整的,物价和工资两方面都不可少啊。

        • 家园 关键就是价格-收入机制

          这是目前所有超级通胀情景推演中最为致命的缺陷。

          只要美国没有启动收入指数化(价格)机制,一切超级通胀的分析都没法成立。

          当然,我们也必须对美国开启收入指数化机制及可能的超级通胀保持足够的警惕。

      • 家园 【讨论】美元通胀会不会引起其他货币通胀呢?

        先送花。

        经济话题的水太深,不敢随便冒泡试深浅。但是,我有一个问题,美元通胀会不会引起其他主要货币的通胀呢?比如人民币、英镑、日元、欧元还有加比的通胀呢?

        美国经济不景气就直接影响了世界经济。如果美元通胀只不利于美国,美国应该不会主动干杀敌为零却自损800的事情,他要干也会主动拉别人下水,杀敌1000自损800的事

        • 家园 由于美元的地位,....

          美元的大贬值会拖动其他货币也大贬值。

          我只是逻辑上推理,至于是不是真的发生,我不敢说。过程应该是:

          1。美国国债超量发行,利率极低,但是经济依然低迷,CDS等累计债务居高不下。各国就是大量注资货币增发严重,利率普遍极低。

          2。黄金首先上涨。石油等大宗商品上涨。因为实际上救市滥发的资金还是要出笼寻求回报,不可能长期蛰伏。

          3。中国以及资源类经济体率先复苏。伴随着股市等上涨。大量游资涌入,本币被迫大量增发,输入性通胀开始。

          4。原材料等大宗商品急速上涨。投机货币大量涌入。全球工业品通胀预期加速。

          5。通胀抬头引发超级通胀预期抬头,抢购黄金。各种法币相对于黄金贬值。

          6。大宗商品抢购囤积。通胀加速。

          7。通胀传导进入粮食产品,各国工资上涨。通胀形成封闭循环。

          8。全球经济剧烈震荡。

          • 家园 子玉,请把你的邮箱地址给我一个好么?

            请发短信给我,谢谢了。看到上面你的帖子中有一些有趣的内容,希望交流意见。

          • 家园 花请解答一点疑问,

            送花致谢!

            美国国债超量发行,利率极低,但是经济依然低迷,CDS等累计债务居高不下。各国就是大量注资货币增发严重,利率普遍极低

            美国超量发行国债和极低利率是如何引发其它国家大量注资和增发货币呢?直觉上,美国增发货币,意味着美元贬值,本国货币对美元汇率可能升高,无需增发本国货币。其次,美元贬值,外国势必减少美元输入(持有),这都不应该引起增发本国货币。

            大量游资涌入,本币被迫大量增发

            不理解游资涌入会增发本币?

            • 家园 笔误一处:

              各国救市大量注资货币增发严重。这句是指美国和各国都在注资增发货币,所以基础货币普遍增多。所以未必能够对美元升值。

              逻辑上资源类国家的货币在大通胀中坚挺。

              游资涌入要换成本币,于是本币需求人为增高,央行只好增发货币。

              如果中国率先复苏,则通胀自中国始。如果全球低迷而必须等美国率先复苏,则通胀自美国始。

    • 家园 政委终于再次出手雄文,让我们等了好久
    • 家园 美国政府,人民消费过度,储蓄不足都不是新现象

      持续了几十年了。这条路走下去就只有靠骗,靠偷,靠抢来维持。这也不是新发现,纵欲过度,坐吃山空,然后入不敷出,最后铤而走险的故事想必不会是中国才有。

      如果有人相信美国政府的头头脑脑们只有败家子的资质,“不小心”带领美国落入了现在的危机,其人的智力实在堪忧。如果不是“不小心”,那便是有意为之。中国要考虑的则是不要着了道儿,而不是“救人”。

      退一步讲,即使这次美国是“不小心”,中国现在去帮助它,会不会有第二次,第三次。道德风险在西方社会是个很实际的风险。

      而且这次也不是美国第一次“不小心”,美国的盟国在1971年原谅了美国的第一次“不小心”,接受了美国单方面解除自己35美元对一盎司黄金的义务,并继续接受美元,结果是美国的债务在随后的几十年里上了几个新的数量级。

    • 家园 没有另一种货币或金属来代替美元,只是温和通胀而已

      没有另一种货币或金属来代替美元,只是温和通胀而已,不过这种“温和”是冷暖自知。

      印钱就花的好事在现有格局下没有立刻扭转的可能,当然美国也不愿意,又没诱人新技术来提高生产效率,在可预见的将来,还是要在通胀的路上走下去,问题是很大的,但这条路是强者走多了,它就是大路。

      中日韩等亚洲生产国家还没有民不聊生,中东非洲南美资源国家还能卖货,那就没改变的必要了。

      以前是软硬两方面的因素维护着这个体系,金融危机打掉了一个,硬的单引擎也能飞,这不也没见动手的嘛,发两句牢骚也就是了。奥巴马被选来重建软实力,骗一次还要再来一次,难度不小。

      共产主义黯淡后绝大多数国家的统治阶级上层也是资产阶级,利益是全球的和一致的,有困难更紧密联系,不到矛盾爆发时刻互相支持一把是必然的。

      大路也有头, 那尽头在那里呢,一种是这条路稳稳走到头,走通了,新技术搭桥到彼岸。

      另一条就是有人没条件创造条件也要看看这美国的终点,有信仰的人士如拉登,等伊斯兰前辈,这里要说一下,非物质宗教还是有相当的战斗力的,其活力就不好恭维了,力量有限,不过总之拉登先生在客观上是造福很多人的。没信仰的很多,不过组织不力,希望渺茫,高如委内瑞拉,厄瓜多尔,伊朗的总统(他们是世俗的),低则包括各国下层。

      再一种是最终力量The power that be主动出手,如一战二战,多国灭亡(自动或被动),打出新的生存空间。

      乱写到这里,需要再补充。

    • 家园 替陈大补几句

      1.伯南克的想法,就是银行那个口子一开,联储这个口子就收。但是现在看来银行那边坝子是继续往高垒,下面众生本来是饿的嗷嗷叫,现在已经开始绝食了--不贷款花钱了。

      2.美国的失业是个问题。中国当时国有企业工人失业,但是把住房给了他们。美国的问题是你失业,就得住街上了。这个比较要命。

      3.中国是个强势政府,美国是个弱势政府。商界和军界比政府权力大。金融界那些老大如果在中国,就成了黄光裕了。那届美国总统,敢削减军费?

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