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主题:【原创】简评郎咸平《2009宏观经济形势的分析与预测》 -- 明日天涯

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                                  • 家园 嗯,又开始打补丁了……那么宋国呢?

                                    啊?“日本统治秩序不稳定,所以出现那种情况,不像欧洲那样严格地以血统来维护王族”,意思就是说中国以血统来维护周天子就是坏的,而欧洲以血统来维护王族就是好的?

                                    • 家园 欧洲是不同血统和阶层的统治家族

                                      周朝是一个统治宗族的统治,以后因血缘关系逐渐淡薄而疏远,统治力也就逐渐减弱

                                      • 家园 补丁摞补丁,阁下在做百衲衣么?为了弥补第一个谎言,不得不

                                        不断地制造新的谎言……且回头把自己前后发言整理出来,对照着看看会不会脸红?

                                        阁下这个最新的发言,首先与历史事实不符(相关史籍相信阁下一本都没读过,读书卡发不胜发,干脆不发),其次请明确一下——到底是一个统治家族血缘关系紧密好?还是疏远甚至不同血统好?或者阁下的潜台词其实是这样的——无论血缘关系远近,只要是中国的一定要掰成坏的,非中国的一定要掰成好的?

                                  • 家园 且慢,中场插播个广告

                                    按照你主贴的选取原则,日本应该是统治秩序异常稳定才对

                                    甜糯黑嘎的血统万世一系,三代幕府的征夷大将军,都是从甜糯家分出的源氏的血脉。

                                    • 家园 是贵族制度没落之后的社会构成稳定,直到德川幕府

                                      才最终稳定下来

                                      • 家园 回帖不看贴

                                        “按照你主贴的选取原则,日本应该是统治秩序异常稳定才对

                                        甜糯黑嘎的血统万世一系,三代幕府的征夷大将军,都是从甜糯家分出的源氏的血脉。”

                                        一千多年不换家族的王朝,有个平将门还瞬间被灭(他也是甜糯家的苗裔),上哪找这么稳定的统治秩序去?

                                        注:“按照你主贴的选取原则”,特指“建国后的集体主义和后来集体主义的残存意识和形式”这种选取原则

                                        • 家园 我主贴的论点在于群体意识
                                          • 家园

                                            五千年史书,只被你看到一本古龙的武打小说

                                            替你遮羞才引用第二贴的句子,非要揭你选择性无视的老底子心里才舒坦?

                                            另,我依稀听到山谷里有一句回音在飘荡,“日本的领主所领平民再少,再变更领地和属民,人们也习惯于在一个不同家族所组成的群体里。”

                                            和“日本的统治结构不稳定”这话对映着看,还真实相映成趣呢

                  • 家园 奇谈

                    前面你自己言之凿凿,“那些是士大夫,俺找的是平民”

                    找了日本平民的例子给你,你把弯朝抽象的定义去转

                    以家、当主为效忠对象的日本人,和郡县制,以皇帝为效忠对象的中国人,在你这里居然是日本人强于所谓的中国家族式部落?日本人“更容易适应更大的群体”

                    奥平家时代和本多家时代的宇都宫町人都没换过,这两家更替跟他们有球的关系,谁为龟姬或本多正纯出过一指头的力?

                    到底有日本平民町人百姓什么事,到现在没看有你任何说明

                    又有哪个古代国家的人不是在群体之中的?

                    说你是强辩,还不承认

                    • 奇谈
                      家园 到底是谁逻辑不清?

                      我们说的是群体意识吧?日本的领主所领平民再少,再变更领地和属民,人们也习惯于在一个不同家族所组成的群体里。

                      至于我说的找平民的例子,貌似不在这个分话题,而且我强调的是能使处于社会底层,居社会大多数的平民对群体事务有参与意识,这样才能更有效地带动社会进步。

                      建议你看仔细再回话,否则恕不奉陪。

                      • 家园 意识流

                        “日本的领主所领平民再少,再变更领地和属民,人们也习惯于在一个不同家族所组成的群体里。”

                        恰恰说反了,日本平民,也就是你模糊化之后的“人们”,是对这个群体毫不在意,管你是谁做当主。

                        莫非你的群体意识的含义,是对这个群体毫不关心,仅仅默认自己从属于今天这一个明天那一个的所谓群体?

                        局外人的立场哪来的什么群体意识

                        “处于社会底层,居社会大多数的平民对群体事务有参与意识,这样才能更有效地带动社会进步。”

                        这一段,你有“日本和中国不一样,他们是类如欧洲封建领主制,有群体意识的群体意识基础 ”相呼应。又有“起码人们有群体认同或归属感,这样对大的群体就容易认可些”做注脚

                        可你找得出一个古日本“居社会大多数的平民对群体事务有参与意识”的范例出来看看么。

                        这可是你自己亲手写的,总不能说你自己写贴不看贴吧?

                        建议你除了自己写完要注意看之外,恶补下日本史

                        不然你想奉陪也奉陪不了

                        • 家园 是啊,不管谁当家作主,不管归属变迁,他们都习惯了

                          和不同家族的人在群体中生活!以后请你思考理解之后在说话好不好?

                          • 家园 大过年的你说相声么

                            群体的核心阶层是生张还是熟魏,毫不在意。谁来了做谁的属民

                            这个就是你所说的“群体意识”或者“群体认同”?

                            这不就是你前文里口口声声抨击的“最原始的家族式部落意识下的一盘散沙”“自觉地分割成了一个个隶属于各个家族的个体”?

                            你推崇的这号“群体意识”,不就是标准的二十万人齐卸甲,更无一人是男儿么

                            “起码人们有群体认同或归属感,这样对大的群体就容易认可些”

                            “不管谁当家作主,不管归属变迁,他们都习惯了”

                            自己看看你自己说的话,前后矛盾到什么程度

                            还好意思叫别人“思考理解”,麻木不仁被你包装成“归属感”,你自己理解自己在说什么吗?

                            前头毛锥子叫你多看点书,您受累在发明新名词吓唬人之前,把他那话好好的“思考理解”一下吧

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