主题：奥巴马可能是美国的最后一任总统，兼谈中国如何应对危机 -- 万兹
家园 他这话有问题, 苏联的解体原因很多.而他们的民族政策就是最失败的原因之一.从他们原有的宗教文化基础来看.藐视其他民族.企图改造其他民族这点上是苏联这样分类的一个重要原因.您说和罗马的分裂它也有一部分这样的原因.发现自己麻烦了.那些劣等民族就赶出去.这是它们的共同特征.
再说苏联不是西方国家.他是东方国家.而且它也带着拜占庭时代传下来的文化和宗教思想.所以说它分裂是必然的事情那没多少问题.
美国不同,说美国和分裂那就太想当然了.因为美国是基督国家.但它接受了很多新的东西.特别是这一百年来.美国作为一个主体联邦是不会变的.而且现在美国社会并没有矛盾,也不存在强烈的民族主义.
至于金融问题,这点事不会让一个国家分裂.所以想着美国分裂是不实在的.
美国的社会有点和中国差不多.在民族和宗教上至少它是自由的.它和中国一样,只要你承认美国就可以了.在这里的民族结构里应该不会有很多问题.
反而它们会怎么疯狂才是真的!
家园 我是这样看的, 一(这话肯定不好听!)中国本来就没球籍.这是按他们的世界理论得出的结果.你对这方面比较清楚.我们的改革开放是答应几个条件才行的.那就是接受美圆而不得要求易货贸易和现金结算.放弃和军事相关的工业.允许外国资金在中国有特权咱们才开始有改革开放.这当然包括五十年内不建造航母.不装备战略轰炸机.连歼八都要美国人监视下生产(也就是那个珍珠计划内的东西!)中国的主要武器生产归他们监督.
在那个时候你不同意那你就是人家的敌人.什么也别干,更不要说宝钢了.真感谢88!要不今天都不知道会怎么样.
二,我还是那个观点,他们现在要开除球籍的是东方国家而不是我们!
象黑马一上台人家马上告诉美国的国家核心是央哥逊主义.其它的东西黑马不要动!
其实今天的所谓世界还是他们主宰,这我们还没法改变.我们还是孙子.
我们还能安全几天?这要有机地看.原则上我看一是西面.一但西面的阿富汗没出问题.缅甸一但被民主了我们就不远了.我的看法是如果缅甸被民主将来的华人估计比熊猫少!(虽然不好听.但这是我的看法)
想今天的经济问题.地方和中央的对抗你是看到的.如果地方每个地区都发几万亿的债倦后事情就多起来.那个地方官都会想革命的.因为革命后钱是他自己的.不革命债要他还!
其实人家对中国的部署从来没放松过.而我们对这干了什么就不知道了.
其实这次世界经济危机的跟就是信用的破产.这需要找到新的资源来补的,人家有能力进行侵略来抢掠.我们中国现在是两能,要希望他们能缓过来.并为这准备了一切.而中国会不会跟人家一起一抢就不知道了.但我们国内一出问题,你说人家抢俄罗斯好还是印度或者中国好?中国也并不是你想的那么团结.一但那些高官明天就革命,我们能干什么?
当然!这次中国的经济危机远算不上.因为中国的财政一旦不按现在这样干,节流!再放弃一些东西那马上就可以了.但这样地方答不答应就不知道了.以前中国的是一体的政府,现在地方政府听说的不知道.反正上海已经说了!让上海债倦搞钱来拉高房产.
所以,经济有没问题主要看社会的稳定性!
家园 中国靠粮票挺过去了又如何？ 中美轴心，为的不是救活美国，而是把它那扭曲的现状尽量的拖延，最好是拖到2030年，过了人口红利期再说。
美国一跨，中国大量的剩余劳动力一钱不值，这不是法国人的搅局思维么，他搞垮了英镑，搞垮了美元，又如何？自己根本不够分量。
家园 中国挺过去以后继续向信息化迈进， 文中中国应对办法的第2点已经说过了。
“美国一跨，中国大量的剩余劳动力一钱不值”，这句话有点问题。你的意思是美国不挥霍，中国就过不下去，这种状态应该再持续20年？这个设想若实现不就成了美国的人口红利吗，不是中国的人口红利了。中国剩余劳动力哭着喊着要从事低级劳动借钱给美国消费，我觉得做到目前为止也就够了，不能再继续下去了，继续下去积累的矛盾会更多。如果是想提高劳动力素质，那么中国社会信息化对此的效果会更好。刷盘子能提高多少素质呢？凡事要有个度，适当的刷一下是可以的，想一直刷下去就有问题了。若是想市场换技术，事实已经证明不可能，而若是美国分裂很多技术自然会流向中国。
所以，理论上，中国的信息化和美国的分裂是对中国比较有利，而借钱给美国挥霍的中美轴心对中国是不太有利的。
再有就是操作层面上的，中美轴心能否拖到2030年？国际的客观环境是变化的，到现在看也已经拖不下去了，不是说我们想踹美国一脚，而是他自己滑下去了，我们若想拉只能把自己也拉下去。宋鸿兵和井底望天还有新华声等人已经论证了，美国的窟窿太大，我们那点外汇储备根本就不够填的，甚至美国自己印钱都来不及填。
我搞不明白为什么很多人认为没有美国地球就不转。没有世界警察又能怎么样？八国联军和抗日战争的时候中国都过去了，为什么现在会害怕一个没有美国的世界。中国全靠美国保护？没有美国以后整个世界就把中国吃了？
家园 奥巴马面对罗斯福仰天长叹：天亡我也，非战之罪 罗斯福上台时，1929-1933危机三四年了美国经济已经触底了，罗斯福新政在1933一拉就把经济拉上去了。
奥巴马是还在下降的半山腰就上台了，不管吧经济下滑民望下降，4年任期就废了，管吧饮鸩止渴面临崩溃。
奥巴马仰天长叹：天亡我也，非战之罪。
家园 很同意文化需要突破。 文化方面的东西，虽说本质上是以经济为基础，但是文化本身也需要努力，我们不能简单地把中国古代的东西直接搬出来，另一方面，西方的东西，包括马主义，也不能直接就搬过来，这就需要一个整合，整合中有创新，真不晓得该怎么搞，象九某这样的读读诗歌，翻译翻译，发发感想，不知道是否能贡献一滴水。
家园 两条路线的斗争？维持旧秩序还是建立新秩序 非常赞同这句话：
首先是消费拉动经济的模式应该受到约束，这是一种落后的适应工业社会的经济发展模式。消费经济发展，必然后果就是寅吃卯粮，不断欠债直到崩溃。消费经济也不利于环境保护，不利于地球的未来。我白话解释为：凭什么美国人不大肆挥霍其它国家的人就要失业？
家园 不要对美国太苛刻了。 凭什么美国人不大肆挥霍其它国家的人就要失业？在现有的世界经济体制下，过度生产是必然的结果。美国以大无畏的，舍己为人的革命主义精神，大肆挥霍，将其他国家，特别是中国过度生产的产品吸收了过去。其结果是：1。避免了过去几十年全世界范围内，特别是中国的通货紧缩。2。美国在将近一个世纪内积累的，无以伦比的财富在过去几十年年源源不断地转移到了其他国家。既成就了迪拜的繁华，也成就了中国的工业化，更成就了美国自身的产业空洞化。
尽管迪拜的繁华不费吹灰之力，而中国的工业化却只能靠血汗工厂，美国的这种行为，还是值得其他国家，特别是中国的大声喝彩的。现在美国的大肆挥霍走到了尽头，从今以后，中国靠自己就是了，何必去过度指责英勇献身的美国呢？