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主题:【大时代之二】我身边的地产风暴(中) -- 月色溶溶

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    • 家园 老任的搭档,小潘还算有眼力架...

      他悬崖勒马了...

      转帖:潘石屹撤回取消两限房议案 表示亲手撕碎该议案

      几天前,市人大代表潘石屹抛出一份“取消两限房”的议案,在社会上引起了不小的争论,但是截至昨天中午12时,这份议案并未提交到大会会议议案审查委员会,而原本挂在潘石屹博客上的这份议案全文也已被删除。潘石屹本人表示,他已经将这份议案亲手撕碎了。

        作为一位著名的房地产开发商,早在此次上会之前,潘石屹便已通过电子邮件的形式,将其准备的三份议案发送给媒体记者;市十三届人大二次会议开幕当天傍晚,他还将议案内容张贴在自己的博客中。潘石屹在其中一份议案中建议北京取消“两限房”,已有的两限房房源可以转为廉租房、经济适用房或普通商品房。

        不过在随后的小组会上,代表们对于这个议案提出了不同的意见;议案内容被媒体披露之后,在市民中间也引起了争议。对此潘石屹表示,在通过与其他代表交流以及这几天上网查阅资料后,他意识到两限房对于解决低收入家庭的住房问题仍有积极意义,自己的想法与市民的意见存在差异。作为人大代表,为了真实反映市民的心声,他最终决定撤回这份议案

      http://news.hexun.com/2009-01-15/113452781.html

      • 家园 【迎着砖头问一句】真的要每个人都买房吗?

        人人都有自己房产的社会是----共产主义社会

        这可能实现吗?

        既然不可能实现,至少是可预计的未来不会实现,

        政府为什么不去下更大的力气为真正买不起房子的社会底层搞廉租房?

        • 家园 保障性住房接下来3年会大搞特搞!

          搞出小厦百万间,大庇天下寒士尽和谐...

          但TG这一搞,会搞死不少房地产界的猪坚强...

          TG是管杀不管埋,

          接着,嫡系们会去收尸的,

          还可以熬出不少油...

          对了,顺带把一帮装大尾巴狼的知府、节度使们也一并给烩了...

          • 家园 谁有资格买北京的保障性住房?

            又是北京户口的当地土著八旗么?

            每年毕业的六百万高校毕业生和一千多万未受高等教育的同龄年轻人怎么办?

            • 家园 ...

              北京的高考分数线低,是市政府补贴的,不是中央政府补贴的.北京的各个大学都从市政府拿钱,明白?

              别只看北京分数低,湖南要补贴北京的高校,那高校也可以去湖南扩招啊.

              所有这些低分数线的省市,都是地方政府在补贴.地方生的招生名额是另算的.

              • ...
                家园 是呀,南水北调工程款也是北京市政府买单的

                得天独厚的交通优势也是北京市政府造就的。扩招前北京市那么多的高校全是北京市政府建的,那么多知名的专家学者都是北京市政府聘请的。

                为什么其他的省份没出钱补贴呢?是没机会还是不愿意呀?要是清华大学愿意整体搬迁到长沙,我敢肯定湖南省愿意全部承揽建设费用,再给清华大学比北京市更高的补贴标准。为什么清华在北京湖南省就不想补贴呀?毕业生能有几个回湖南?就冲着高校为地方培养人才,地方就得补贴高校。不要以为办理北京户口难就否认了这一条。

                何不食糜

            • 家园 笑话

              “每年毕业的六百万高校毕业生和一千多万未受高等教育的同龄年轻人”不能买北京的保障性住房怎么办

              • 笑话
                家园 笑不出来

                中国真正经济发达机会多的城市也就那么几个

                而且北京上海的户口还有大量的劫贫济富的补贴,比如孩子的高考

                每年新成年的劳动力,只要有可能,谁不想去北京上海?谁不希望在北京上海有自己的房子,可以无后顾之忧的打拼

                然后呢?

                外地的孩子,从小就不得不接受比北京上海户口孩子强度高得多的竞争,又要在没有家庭支持的情况下勉强在两个城市漂泊努力扎下根来,最后却还得买商品房才比较有希望拿到北京上海的户口

                反而是北京上海户口就是高等种姓了,从小受政策优惠,长大了还有便宜房买,这才是笑话

                • 家园 还没领会到可笑之处啊

                  “每年新成年的劳动力,只要有可能,谁不想去北京上海?”

                  为何已有的劳动力就没有这个愿望呢,为何不是北京6亿人,上海7亿人呢。为何在北京上海工作的大部分人上下班时,总是想周围的人少一点呢?

                  • 家园 按你的说法无非是更进一步往上提升压力

                    供需进一步失衡而已

                    按砸钱的多少来决定谁能取得这个资格,总好过按不同的出生来划分种姓

                    倒是你打算在北京上海来建设多少保障性住房呢?有打算给谁拥有北京上海保障性住房的资格呢?

    • 家园 任志强SAID:

      任志强委员在发言中指出,房地产是北京发展的重要支柱,住房价格本身就是控制人口增长与控制人口素质的门槛任志强同时认为,过度扩张保障性住房建设,占用巨大的土地资源,使得房地产投资量缩小。

      • 家园 任志强说的很多都是实话,

        尽管不中听,当然,素质论有点过分,素质不能以钱论。任志强对房价的影响很小,他不过是顺势而为罢了,没有任志强,也会有刘志强,张志强出来。

        保障性住房、经济适用房,要申请,要审批,权力又有机会在其中上下其手了,又会有一大堆猫腻,又会有新的不公平出来。而管理这些所谓的保障性住房,还要支出大笔的行政费用,这不浪费吗?

        监督机制中的所谓的公示制度,纯粹是聋子的耳朵---摆设,起不了多大作用,有多少人会去注意那公示?注意了,又有多少人会去举报?有多少人会清楚了解别人的住房、收入情况?有多少人有那个精力去折腾?恐怕大多数人还是选择少管闲事,多一事不如少一事吧。

        保障性住房,对于那些没有城市户口的民工怎么办?尽管他们中的很多人在那个城市已经租房住了10几年了。

        住房还是应该市场化,充分市场化,大家就可以在一个尽量公平的平台上操作,至于低收入人群,想法提高他们的收入、降低他们的支出,让他们买的起房才是正经,比如,对于公共服务,穷人用的多,应该加大补贴力度,让穷人在这方面的支出降下来。

        降房价,起决定作用的还是政府,关键就看愿不愿意了,所谓的保障性住房、经济适用房,不过是政府敷衍舆论的工具而已。

        • 家园 房子的事情很复杂!

          中央要的是新房子开工.而这得有市场才能开工.地盘开工一定能拉动内需.而地方政府要的不是这,地方要的是拉高价格.只有价格上去了财政才可以有高预算好搞好自己的高收入.但问题是现在地产商们不敢冒这风险.

          任大炮说的是实在话,这体现了中国消费的两极分化,做生意其实就是要做到"只卖贵的,不卖好的!"而黄石的万科是政治的料,发狠发出风声一定降价,这是他和地方政府的博弈.要政府把它们拿的那一头少一点.生意不好做大家少拿点这意思.

          其实地方政府已经给温的拉动房产需求一个耳光了.怎么拉动?那就是要有人去买.而现在大城市那里该买的和不该买的都买了.还有那些买不起的在看.现在争的是让人买.不足原来那部分是中央给钱还是由市场出的问题.

          今天的市场已经没有能力支撑比去年还要高的价格了.而且那么高的价格也只保证原来的市场利益,和拉动无关.这就是今天的中国地产市场的问题.

          而地方政府今天看的是中央给多少政策.也就是地方政府可以搞到多少万亿的贷款来解决本省的房产市场问题.

          大家都知道,贷款问题是中国一个经济特色.这些政策性的贷款最后是国家来处理.地方上能还的一般极少.但今天如果真的那样放贷的话资金那里来?

          所以现在各省的想法就是不管你中央如何.也不管什么大局,首要的是有政策有贷款来解决自己的问题.其实我们可以看到的是中央在三月后一定会给地方一些政策性的贷款.这在商业贷款的外衣下给的,但问题是这些钱撒出去后如何收回来就成为大问题.这到时候一片的繁荣,一路通涨里再等待资金链的断粮.那才好玩!

          其实中国今天首要的问题是刺激消费.而这消费是十亿低收入人的消费.而就是这些人无法支撑房产等行业的高增长.而且这些人的消费需要的动力也不足.

          再放宽一点看,中国要稳定要发展靠的是这十亿低收入人群.而低收人人群的消费要的是自己的能力.而市场在通帐经济学的指导下形成了高低两种消费.高消费的就不说了.低消费的产品因为原料价格的因素和市场接受的折中.于是产生了中国特色的伪劣产品.而随这市场原料价格和经营成本的增加造成低价产品越来越假.这就是今天的食品问题,三鹿问题,原因就是这通帐经济带来的市场恶果.

          解决这些问题需要的是稳定的原材料的价格来源,百姓收入和市场的静稳定来解决.所以说解决中国这些年可能的问题不一定是印票子来保证官员们的经济,而是应该减少国家财政浪费来保障财政的健康.减少各中看得见的和看不见的社会成本.减少小商贩和和低消费物资生产相关企业的成本来解决大家的消费困难才是出路.

      • 家园 把后果当前题,老任也真能诡辩啊,牛人。。佩服中。。。。

        买得起房的就是高素质,买不起的素质不行,

        在买不起房的城市人口就不会增长。

        高价有理啊。

      • 家园 我觉得他说的已经TMD实现了

        下午6点钟,到建国门坐回地铁,换一天,下午6点钟,再从西直门坐城铁到回龙观。那强度差得不是一点半点。

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