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主题:【原创】以色列为什么现在在加沙大动干戈? -- 晨枫

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    • 家园 以色列是欧洲犹太人逃避反犹主义和种族主义的产物

      以俺认为,其实也是欧洲殖民主义的沉渣泛滥

      • 家园 这是争议之处

        “也是欧洲殖民主义的沉渣泛滥 ”

        阿拉伯人是这么认为的,犹太人则认为自己是回归故土,不是殖民。这个事情就争不清楚了。

        • 家园 西巴勒斯坦土著里,犹穆基督人数差不多

          1845年,耶路撒冷1万5人口,犹太人占多数

          1893年的统计,犹太阿拉伯都是5w几,阿拉伯里还包括信基督的德鲁兹,游牧的贝都因(现在他们是亲以的可自愿服兵役)

          实际是1870年犹太人在罗斯柴尔德资助下开始买地开垦建种植园,周边的阿拉伯赤贫农民才涌入做佃农

          后来,东欧社会主义犹太人涌入,劳动建国,搞合作社,不肯雇佣佃农,阿犹矛盾就大了,他们“共产共妻”,恩,我是说“松散的性道德”导致了他们被正统犹太人和阿拉伯人全体一致的嫉妒,sorry,是痛恨

          • 家园 霍霍,你是把耶路撒冷等同于西巴勒斯坦了吧?

            还有,西巴勒斯坦指哪里?约旦河东岸?那个时代,除了少数散居的犹太人定居点,犹太人只有在耶路撒冷(后来还有在特拉维夫、海法)比较多。

            资助买地到底是不是立国的根据,这个确实不大好说。我这屋子的宅基地是我买的,但我不能就此独立不缴税啊,没人认啊。

            • 家园 那个5万是西巴的数字,是我没copy清楚

              1893年奥斯曼帝国的档案,在西巴勒斯坦的非犹太人总共92,300人,其中阿拉伯人55,827人,当时的犹太人已达59,431人。

              Population of Western Palestine, pp 93,100,178,183-184,520,627,638.

            • 家园 西巴了斯坦就是今天以色列

              西巴了斯坦就是今天以色列地区,还要大一点,包括现在被黎巴嫩吃的上加利利……

              那时代,没有特拉维夫,是太巴列、撒法lun,西布伦和耶路撒冷……

              那时候是在土耳其管制下买地,无关阿拉伯人的事,1903年赫次尔去向苏丹请愿要建立自治的“家园”,苏丹没有反对,1919年费萨尔-维茨曼协定,也说可以在王室庇护下建立自治的“民族家园”……

              后来么,既然某些阿拉伯人打算从土耳其国内独立成一个国家,为什么犹太人不成呢?难道只许乌克兰独立,波罗的海三国就不行?

              换句话说,假使魁瓜真独立了,就不许你们油砂动动心思?

              我说,那本《以色列现代史》说的清清楚楚的,我去年就推荐给你了,您怎么没看?还在问这些应该是常识的东西?

              • 家园 这叫概念外涵无限扩大

                “既然某些阿拉伯人打算从土耳其国内独立成一个国家,为什么犹太人不成呢?”

                劳你把费萨尔-维茨曼协定时代犹太人的土地和阿拉伯人的土地标出来,然后再谈哪里属于合法的独立以色列吧。

                至于那本《以色列现代史》,是不是把加沙的巴勒斯坦人的贫困归结于生育率太高的那本书?如果是的话,不看也罢。

                • 家园 更加证明您对那段历史没概念

                  先问你个问题,到1948年为止,登记在阿拉伯人名下的土地占西巴了斯坦多大面积?

                  • 家园 这又是偷换概念

                    那个时代有多少土地是登记了的,又有多少是祖居但并无登记的?这种“现代”的土地管理概念是什么时候引入这个地区的?

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