主题：【原创】河里的“毛粉” 是爱老毛还是想害他？ -- 加东
家园 毛泽东对于经济分配方面比较懂 一大二公大跃进时期，盛行“一平二调”，毛泽东知道后，一针见血的指出---这是平均主义指人民公社第一规模大，第二公有化程度高。
1958年，高级农业生产合作社，在极短的一个月时间，重新改组为「人民公社」。全国有99％的农民加入公社，体现人民公社所标榜「一大」，即追求大规模化。「二公」则指实现更进一步的公有制。
人民公社的特点叫“一大二公”，实际上就是搞“一平二调”。所谓大，就是将原来一二百户的合作社合并成四五千户以至一二万户的人民公社。一般是一乡一社。所谓公，就是将几十上百个经济条件、贫富水平不同的合作社合并后，一切财产上交公社，多者不退，少者不补，在全社范围内统一核算，统一分配，实行部分的供给制（包括大办公共食堂、吃饭不要钱，叫做共产主义因素），造成原来的各个合作社（合并后叫大队或小队）之间、社员与社员之间严重的平均主义。同时，社员的自留地、家畜、果树等，也都被收归社有。在各种“大办”中，政府和公社还经常无偿地调用生产队的土地、物资和劳动力，甚至调用社员的房屋、家具。这些实际上都是对农民的剥夺，使农民惊恐和不满，纷纷杀猪宰羊，砍树伐木，造成生产力的很大破坏，给农业生产带来灾难性的后果。
20世纪50年代末60年代初，毛泽东在纠正“大跃进”中的错误时，针对“一平二调”的共产风，他指出：价值法则“是一个伟大的学校”，并认为违反价值法则“就会碰得头破血流”。针对有人提出要消灭商品、货币的错误观点，毛泽东指出：“只要两种所有制没有变成单一的社会主义全民所有制，商品生产就不能废除，商品交换也不可能废除。”“只要还存在两种所有制，商品生产和商品交换就极其必要、极其有用。”进而指出：不能孤立地看商品生产，“要看它是同什么经济制度相联系，同资本主义制度相联系就是资本主义的商品生产，同社会主义制度相联系就是社会主义的商品生产。”这些创造性的思想，为后来社会主义市场经济理论的形成提供了有益的启示。后来为了避免类似于“一平二调”的错误，毛泽东决定农村的生产核算的最基本单位为生产小队，这就说明了毛泽东是非常善于总结经验教训的
那么大跃进期间的一平二调是谁的错误呢？---可以说是毛泽东的错误吗？
---不是,毛泽东比全中国的大部分都冷静，但是如果你作为一个领导干部，你的下属都那么狂热你怎么办？
至少在这个问题上毛泽东比刘少奇等人更冷静得多，刘少奇在历史上就至少在华北搞土改搞得很左
1958年11月2日—10日，毛泽东主持召开了部分中央领导同志和部分省、市委书记会议（史称第一次郑州会议）。(略）二、指出取消商品经济是违背客观经济规律的。强调社会主义商品经济要大发展。毛泽东在会上多次批评刘少奇和陈伯达等人主张取消商品经济的错误观点。他说：现在我们有些人大有消灭商品生产之势，不少人向往共产主义，一提商品生产就发愁，觉得这是资本主义的东西，没有区别社会主义与资本主义商品的差别，没有懂得利用其作用的重要性。这是不承认客观法则的表现
要说饿死人的责任，不能不说到这么几点
一，瞒报产量的干部，导致上级发生严重的判断错误，由于各级干部瞒报产量，上级以为形势大好，于是鼓励人们放开肚皮吃饭，我的家乡也是受灾严重的地区，我就听老人说57年的时候年景好，上级叫大家放开肚皮吃饭，很多粮食浪费掉了
大量出口，也是因为下级干部虚报产量---既然下级报上来的都是大丰收，不知情的主管出口粮食的干部们当然会大量的出口粮食了
二，制造虚假舆论的媒体，当媒体在天天放卫星的时候，下级干部可能不头脑发热吗？可能不瞒报吗？
当时的人们都认为共产主义的美好明天就要到了，无比的乐观，记得当年我老家就有一句话是说共产主义已经到了哪里哪里---反正离我们那里不过十公里的地方
这样的全国范围的盲目乐观情绪，结果导致的大饥荒，责任该由谁来负责？
三，由于人们认为粮食问题解决了，结果很多基础设施建设大量开工，大量农民涌入城市，不再务农，导致种粮的人减少---注意这个时候农村的青壮年不仅是在大炼钢铁，国家计划部门还规划了大量的基础建设项目需要农民去做？---农村没有那么多的人了，所谓城市和农村失衡，这个责任该由谁来负？
四，解放以来，由于卫生条件改善以及生活条件的好转导致病死率大量下降婴儿出生率大量上升，这意味着农田里的产出需要增加相应的比例才能使得人们的生活得以维持原来的水平，灾难一来，这个人口---食物的平衡就打破了
分析大跃进饿死人的时候，要注意到与旧中国的灾荒相比，1959年的时候中国差不多相同的土地需要养活更多的人
----不能把卫生条件的改善，病死率下降，婴儿出生率上升这些都归结为毛泽东的责任吧
----我认为，大跃进期间出的错误，是整个中国所犯的错误，当时的人们认为自己很快就要进入共产主义了，过于乐观，因此受到了大自然的惩罚
如果要说折腾的话，可以说当时整个中国都因为认为自己就要跨入到共产主义了而在折腾着，毛泽东恰恰是一个清醒者
家园 高中，鉴定完毕~ 家园 都是大实话，俺花你 家园 俺不是青春期小女生，俺要粉老毛，你怎么着？ 当然，这年头粉的没脑子的人实在是很多……
家园 冒充粉丝，翻过来打 粉丝者，认为偶像之一切皆正确也。
换句话说，粉丝面对偶像时就是“没脑子的人”
家园 没辙没辙，太可爱了 送花以表悠悠之意。。。
家园 说得好直白，不过我喜欢...... 就为这直白也要花你。
所以啊，什么经济理论啊数据分析啊看书多少啊，真有那么重要？ 尤其是在个人感情和利益需要面前？
歌德他老人家借梅菲斯特的嘴说过：“理论是灰色的，生命之树才是常青的”。
那些东西，更多的是作为立场的注脚和解释，让自己“有个理由”去相信而已。
而且这玩艺儿也没有那么“一贯”----等具体的情境变了，再找个理由相信另一边很容易：一个灌了一脑袋西方民主理念的，让他出了国和“香港民主派”吃顿饭，听听那些歧视大陆人的言论，也许一个晚上就变成坚决拥护TG和毛主席的了。
家园 那一句，俺一直以为是伊里奇说的 汗
家园 我是信阳人，小时候听到老人讲得最重要的一件事就是： 珍惜粮食。他们不懂“大跃进”，只会说“过粮食关”。还经常说“过粮食关”时，哪家哪家绝户了。哪家哪家饿死了几个人，哪家哪家现在多少人。夏天乘凉时，老人说着说着，就说到了“过粮食关”，唏嘘不已。没有一天不以其他事开始，以“过粮食关”结尾的。然后又说到了今天最穷的家，都比解放前的地主吃得好，穿得好。我老家的房子，非常大。为什么呢？邻居都饿死了，我家有人在食堂工作而已，只饿死了一个人，所以顺手占了。但我家族饿死了10来个人，有些爷爷辈兄弟仍然因为“过粮食关”时不肯接济几顿而一辈子结仇！我母亲当时8、9岁，打赤脚满山遍野挖野菜，才勉强度过那几年。现在吃饭时仍然不让剩下饭，都尽可能把剩下的给吃掉了，即使高血脂了仍然如此。我们回家挖野菜吃，母亲从来只做不吃，说闻不了那个味道！母亲可是与共和国同年，仍然保持了这样的习惯，可想而知改革开放前30年如何？顺便说一句，听老人说，那时的气候不差。其他的我就不知道了。
如果说粮食被调走了，是为了不饿死更多的人，我想知道那时红色革命家的子女有饿死的没?
功也罢，过也罢，都不能带过这一笔。信阳人民不答应！正如某些事，可能在大时代里是一朵浪花，是历史螺旋式前进的一个台阶，然而，对亲历者和他们的后代而言，永远是不可磨灭的惨痛回忆，除非连我们这样没心肝的听众都死去，这惨痛，才真正变成历史。时代在进步，然而，前事不忘，后世之师也。集权不是走向帝国主义，就是走向红色高棉，因为没有反馈和调整么。为了不饿死更多的人，所以从朴素的情感出发，我反对茅于轼的观点。
通宝推：l197621,葡萄,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 同为信阳人 我也是小时候听到这些话长大的
家园 得宝了，不过心情复杂。 毛是开国之人，他能干，和其他开国的封建君主比，有多强？治国如何大家都看得到。和改革后三十年比更清楚。
真不知道有什么好争的。
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家园 我妈也一样。 当时她发誓，以后日子好有吃的了，一定要煮多多的饭。所以，数十年来，我妈每次煮饭都煮得吃不完，剩菜也是吃不完下顿再煮直到吃完，伤胃又伤身。我们全家都很反对和反感，甚至跟她发脾气，但就是改不了！！！！
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家园 有宝！ 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚鲜花已经成功送出。
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家园 送花—— 无言——
家园 花。希望介绍更多情况 “忘记过去，就意味着背叛”。
大饥荒的幸存者现在大多还活着，就已经有“毛粉”开始论证饿死人的必然性
等到喝进口奶粉长大的成为毛粉，肯定认为被饿死的都是因为不爱吃汉堡包
更进一步，估计会有人论证饿死人是老毛拯救中国的大计划中的一步，应该饿死更多的人