主题：【原创】龙芯，只比我的手大一点点 -- 萨苏
家园 难做并不等于不能做 不然还自己搞cpu干嘛？用别人的好了嘛……哪怕只是搞个x86模拟器出来，都能拉不少人进来，推linux也不必这种高高在上的态度，要大家站队，非此即彼。
市场情况如此，同样价位性能的x86构架netbook可以装linux/win双系统，即使对于只用linux的人，龙芯也没有什么优势可言。
至于政府扶持？最好的例子就是wps了吧？金山能卖网游赚钱，龙芯呢？
家园 关键是为什么要这么做？ 如果不难做，举手之劳，那还好说。
如果很难，又非要做，那就要给出过硬的理由了。
一块mips的cpu，要兼容x86指令集？理由是什么？
能装Windows？问题是即使能装Windows，那么会有多少人会买帐呢？在x86市场上，人家intel和amd玩了几十年，基本上已经没有第三家能够挤进去的余地了（VIA也就是半死不活的样子）。比性能，人家有扣肉，比低功耗，人家有atom，比价格，人家的规模效应更是显著。
所以问题就是，现在一堆人在网上嚷嚷说龙芯不支持x86，不能装Windows，不买。如果有一天，龙芯真的支持了x86，能装Windows了，说这些话的人，能保证至少人手买一台吗？
即使他们能拍胸脯保证，但是你信吗？到那天，他们就会开始拿龙芯跟intel的比性能、比价格、比方案。。。
那么龙芯为什么还要进入这个x86市场呢？
家园 我说了，我只是从技术上讨论，不该支持X86 能做不等于能做好。RISC和CISC的指令集差太多，用RISC来模拟CISC在性能上得不偿失，又牺牲了简洁性。最后作出来的东西，RISC不RISC，CISC不CISC，万一还因为新增电路导致不稳定和发热过大，就更加不应该了。
而你恰恰用“从技术上说”提升到了“从市场上说”。我前面也说了，不是什么东西都可以靠市场竞争得到的。这个世界现在没有过去也没有将来也不会有只靠市场竞争的国家。特别是对关键技术，一定要国家保护。我理解你从用户角度希望龙芯支持X86甚至windows的要求。但从技术上来看，这是不合理和不划算的。中国现在如此有钱，没必要再看微软脸色行事了。即使微软和Intel的亚洲公司全部撤出中国，看倒霉的是谁呢？
家园 本来就是从各种方面来讨论一个问题 谈不上提升不提升。从技术上说，做为一种探索不妨一试，技术发展本来就是高风险的行业；从市场上我就不再说什么了，一个只是关起门来自己玩的东西永远搞不出什么大名堂，别跟我说什么韩国汽车日本电脑的例子，看看国产汽车和中国足球吧……
至于你帖子中一面说中国现在有钱了，一面却又说花点钱在技术尝试上不合理，不划算，恐怕难以逻辑自洽吧。
家园 就算有钱也不能乱花 而且也不能花了钱给外国公司做嫁衣裳
并且从可以看到的技术要点来看，增加复杂性，增加功耗，更加不可靠，都不应该让龙芯支持x86，更何况受益者是一个美国垄断公司臭名昭著的微软。支持x86最大的受益者不是中国人，而是微软公司。如果微软要趟龙芯的浑水，它可以方便的移植到mipsel上，nt就移植过。比我们热脸贴冷屁股好多了。
有钱不等于可以乱花钱，花钱花在刀刃上，花钱在推广mipsel和Linux上面，比给微软扶贫要投资回报好得多。
家园 算了，焦点似乎转变到MS身上了 看得出微软一定欠你很多，所以不能让它再在龙芯上赚到哪怕1分钱XD
虽然我还是不太明白，为啥龙芯支持x86最大的受益者是微软……
x86不等于windows，而微软也不产cpu，所以你的敌人似乎有点问题
应该尊重消费者选择的权利。当初反对windows捆绑IE也是同样的理由。而实话实说的讲龙芯也没有当初微软那样的市场占有率而胆敢去绑架用户。所以龙芯笔记本预装linux我完全支持，但循序渐进比较好。不给用户选择windows的机会，让他们一夜之间放弃自己熟悉的软件，熟悉的平台，只会迫使更多的潜在用户一开始就不选择龙芯。所以一个硬件上开发扩展指令集，软件上使用虚拟机的技术支持x86也许是两全的选择，当然难度也不小
至于政府有钱我是不怀疑的，但去当mips或者linux阵营的说客，我不觉得会比实实在在花点钱和工夫提高自己CPU的兼容性更有意义
家园 其实主要原因是代价太大 硬件上开发扩展指令集，软件上使用虚拟机的技术支持x86也许是两全的选择这种做法难度太大。如果是基于硬件指令集的兼容，那么这个工程，不亚于开发一个新的x86的cpu。如果是纯软件模拟，则性能损失太大。本来就不太强的cpu，再这么一折腾，实际能用的性能就很小了。至于政府有钱我是不怀疑的，但去当mips或者linux阵营的说客，我不觉得会比实实在在花点钱和工夫提高自己CPU的兼容性更有意义CPU的兼容性。。。咔咔，这种说法很新鲜。事实上龙芯一开始选择mips指令集，就已经考虑过这类问题了。如果它真的要做兼容x86的话，一开始就会选择支持。事实上不同指令集的cpu之间，是很少有看到相互兼容的先例的。为什么它会选择mips指令集，我不太清楚。但是我相信既然他们做出了这样的选择，自己都明白龙芯未来的主流市场，不可能是大众用户的桌面市场了－－除非ms倒掉。所以现在这些产品，更多的类似于产品展示，表明我有这个能力而已。
家园 兼容x86 不是不想,就是别人不给. 专利过不去呀,x86的专利是别人不给.
Mips专利也是靠ST拿的...
家园 据说龙芯3将（在一定程度上）支持x86，具体不祥。
家园 不会去买 很好很支持，但说实话不会去买，不是爱国不爱国的问题，而是确实不习惯那种操作系统啊，龙芯不兼容intel+Microsoft系列，会限制装大的
- 复 不会去买
家园 等没有破解的windows的时候 个人用户就没选择了。
我已经决定用到xp 不再往上跟了，以后破解越来越难了，WINDOW也越来越难用了。
反正我是没钱买正版，估计下一步就是Open Source 系统了。
- 复 不会去买
家园 用Microsoft W等于把自己的命根子让别人捏在手上 别人想捏就捏。想捏重就捏重，力道以让你难受的要命又死不了为好。并且会影响你生殖下一代的能力。所以中国人才会在命根子部位越来越软
家园 按您这么说，中国就从来没有过JJ 扩大一点，这世界除了美国人，谁也没真正有过有过JJ。
就算作了个移植手术，也还是假的。
家园 不能说没有 我国最早的电子计算机从头到脚包括编译器和操作系统都是自己制造的。
只不过现在用的PC架构上应用程度没有MS的系统广泛而已。
其实操作系统的问题，不是在于到底是谁开发，而是这个东西的透明度有多少。UNIX或者说Linux也不完全是中国人写的，但是它源代码公开，就不会有太多后门或者漏洞的顾虑。MS的源代码不舍得公开，对于敏感部门来说总是会担心里面有猫腻。
开发一个好用的操作系统不是一天两天的事。我觉得龙芯现在能做的是先把硬件的性能给提高上去，然后从现有的Linux发行版做起，逐步提高国产化率。一口吃一个胖子是不现实的。
家园 这倒不是，JJ不是只能套上W套的 世界上有太多好用的套套了，偏偏你要用偷来的都是洞洞和倒刺的套套，有啥好呢，又不是SM。
不要以为这个套套全世界人民都用，好多人好多国家都不用。以后不用的人会越来越多，大家发现里面有毒液会影响欲望和产品质量的。