主题：就达雅兄的备战经济说几句，兼及改革三十年（窘给大家道歉） -- 葡萄
家园 一切历史都是当代史 按我的理解，就是说人们在解释历史的时候，都会带有评点当代形势的影子，讨论历史不仅仅是在谈论历史，是在思考当今和未来。
无风不起浪，是说当今天下大势之风，吹起了这历史沉甸甸的波浪。
家园 不争论是有前提条件的. 对于邓的思想里有多少马克思主义的成分,我是表示怀疑的,至少不会比毛多.大家都有可能得利的时候当然可以不争论.如果不是这样呢?争论就在所难免了.这不是政治上说两句"不折腾"就能解决的.我们又一次处于大转折的节点,这是中国即将面对的现实,也是世界即将面对的现实.
家园 呵呵，我的本义是说 柴皇兄过分执着于“社会主义”的概念上。我也相信，符合时代发展潮流的理论是社会发展的指路明灯。
真理也是越辩越明的。
但是，社会理论毕竟来源于、验证于、发展于社会实践，过分地执着理论本身，尤其是个别词句的概念，会造成自己对社会现实理解的偏差。
家园 柴皇兄是个理想主义者,你是个现实主义者. 至于中国将往哪方面走,我们看着就可以了.想说服人,很难.大家屁股的位置不一样.
家园 可我自认为是个立足于现实的理想主义者 我相信
财富来自于能满足人的需要的效用的累积。http://www.ccthere.com/article/1817962.html金钱产生于社会成员之间的有效交易（边际效用大于零的交易），是交易的媒介。
交易的本质是人的优势互补，分工协作，资源共享，以减小创造、积聚财富的成本和最大化财富的效用。
在此基础上得出的结论是：
理想的人类社会是——
人人皆可为圣贤
人人互爱互利
只是，怎样才能论证出这样的结论呢？伤脑筋！
革命尚未成功，灌水仍将继续。而且，我不认为那样的理想社会靠洗脑来纯洁大家的心灵才能建立的。正如只有权力才能制约权力，也只有用人的欲望去克制欲望，我们才能有更好的明天，无论是个人还是这个社会。
另外，我回帖从来没有要说服谁的意思，只不过是亮出自己的观点跟河友交流，我们都是芸芸众生，唯一知道的就是自己一无所知。吴哲说，要有平常心；波普尔说，my mind is open；呵呵。
这个回帖应该没有歪楼吧？都是讨论以后的路子该怎么走。
家园 现在的问题是中国某些上层的贪婪已经超出了你的想象. 打住吧.这样你会保持一个好心情.
- 复 我认为
家园 送花 想起了李泽厚说的“救亡与启蒙”的两难。
中国人需要解放（生产力上的，思想上的，都需要解放），需要推翻外部的压迫，防御外部的颠覆和侵略，所以需要建立强大的国家机器；
中国人需要解放（生产力上的，思想上的，都需要解放），需要警惕内部的压迫，防御内部的僵化和分裂，所以需要控制强大的国家机器。
正如美国联邦党人所说，政治上最大的难题，莫过于建立一个强大到足够保护人民，又不至于强大到足以压迫人民的政府。
恭喜：你意外获得【通宝】一枚
谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 这个八卦很有意思 让我想起了号称挺会玩电脑的金正日
我在想，毛泽东他老人家把房间布置成超级计算机那样子…………对他思考有帮助？
别较真，大家看着玩而已
家园 这位还真是铁口直断啊 人家搞IT的也没敢说这话。
http://research.microsoft.com/en-us/labs/asia/
开了十年了。那年头，不是八平方不久嘛。