主题：就达雅兄的备战经济说几句，兼及改革三十年（窘给大家道歉） -- 葡萄
家园 好！也请写写我们是怎么玩的 家园 这个是美国不跟我们玩了么 那么葡兄如何评价萨苏的那篇文呢？
家园 关于WTO 葡萄自己说过
随着反倾销调查的特别时间即将结束。从某种意义上说，对中国的市场经济地位的自动接受会极大的减少我们的出口国对中国反倾销调查的滥用。但是，当年针对中国的最后一个不平等条约也将在这个时候启动。这个就是关于在特定时间中，各国对中国反补贴调查中的区别对待。直接点说，我们过去所熟悉的各种政府刺激出口的优惠措施和和各种直接与见解的补贴措施都将不再行或干脆就在WTO反补贴条款里属于直接禁止之列。
可见他们对中国还是留有办法的。不过这个效果有多大，他们自己也没底，所以还是去掀桌子了。
家园 估计美国有五年经济衰退期 上次苏联解体，从计划经济转型到市场经济是震荡疗法，经济衰退十年。
这次美国政府救一个不救一个，政府干预且无章可循，市场机制顿时失效，类似市场经济转型到计划经济的震荡疗法，只是震荡得不如苏联一夜改制那样厉害，而是从金融到实体经过一年时间的震荡过度期，加上全球实力仍然保持，给个二分之一的系数，衰退期为苏联解体的一半。再给个正负二年的估计误差，就是三到七年的衰退。
家园 你的二分之一系数是不是给得比较高？ 苏联解体，那可不但是经济转型，是国家基本制度价值取向，政治经济外交军事领土全部一起在混乱中折腾。美国人民固然也折腾，但它政治军事文化非常稳定，只是经济有些问题，经济中科技创造力依然是压倒式的优势，高端制造能力依旧牛气，金融欧元和人民币都不能形成真正的挑战，只是其中市场机制有些问题，市场机制虽然有些乱，但无非转变为有些美国特色的宏观调控，这个过程不仅是渐变，而且相对变化程度有限。因此如果按照这种参照俄罗斯的思路来，系数最多只有三四分之一，也就两三年。
家园 你分析的有道理 美国现在讲巧实力了。人家解决问题，就是解决实力问题。认清国际政治规则，不要把什么计划经济和市场经济问题看得太重，国际政治中的实力才是最重要的。全球化下的经济问题很大程度是全球资源和财富的分配的问题，而且按丛林法则分配，规则由强者制定和强制。国内经济运行是否有效率也是为了实力而来的，也要服务于全球实力的提升。忘了这一点，国内经济效率提高可能就只是为他人生产更多的财富而已，所以又是效率并不是主要的。
美国新政府讲巧实力，就要和中国斗智了。
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家园 现在情况明确了, 美国欧洲要的是现规则不变,保持他们那套,老毛子现在要分一杯水,有点苏联的意思.而中国怎么办?
其实现在情况看来中国还是装耸!估计还要装孙子几年才能说上话.
其实.危机不外乎谁为美式经济提供财富保障!而中国这几年还真非得无条件给人家担保.再几年如何还真不知道.
家园 同感 游戏走到这个地步，发达国家再想养活那么多懒惰的人而继续保持其竞争的活力来应对以中国为首的新兴产业国家的崛起，几乎从理论上没有可能。大概两年前，美国的最近一条inter state高速公路完工。而这个高速公路什么时候开工的呢？艾森豪威尔时期。建国以来在中国哪里找得到一条建了四十年的路。
这就是我简析本次危机的第三层：在游戏的平衡越来越有利于中国的时候，美国拔掉了这个游戏的动力插头。早晚会有这么一天的。国际政治的本质就是先定了胜负再来定规则。现行的规则下无法取胜的情况下，那就再来改规则。谁能拧得过谁，就要看各自的斗法了。我好奇的是如今美国人也算是打破了一个旧社会了，打算怎么去建设一个新社会？
家园 阴谋必有后手