主题：就达雅兄的备战经济说几句，兼及改革三十年（窘给大家道歉） -- 葡萄
家园 实际点说 如果我们不想走苏联的老路，只有两种前途可以走：
1.军国主义
2.重拾超越现实利益使这个国家能凝聚在一起的东西。
昨天和人的推演，结果之一是危机以5年为保底。不过，仅仅是推演之一，要推演很多次才能取个均值，然后做最终判断。不过这里能说一句的是，如果谁果真认为中国的经济是可以脱离世界独立发展的，这个是和我做基础判断最背离的一种。于此之下，南辕北辙。
- 复 实际点说
家园 和我想的一样，不过不知道TG的领导人是不是和我一样的邪恶 如果不邪恶的话，还是别走军国主义的好。
我自己的估计是，至少这次大的经济危机还不会变成战争，15年以后再来就不好说了。
至于“2.重拾超越现实利益使这个国家能凝聚在一起的东西。”我很怀疑这种东西是不是存在。
家园 我也觉得利益驱动是推动人类社会发展的动力 “2.重拾超越现实利益使这个国家能凝聚在一起的东西。”最终只是一种理想而无法实施。
我相信，这世上有崇高博爱胸怀的圣贤，也有以为人民服务为己任的公仆。
但这个平凡的世界占绝大多数的是你我之流皆为利来利往的芸芸众生，这也注定了这个社会的游戏规则要基于利益的取舍。——请不要告诉我，对政治家而言，青史留名不是他们追寻的利益；即便是对情人、亲人来说，利益也未必需要用金钱、物质来衡量。
因此，要解决这个世界的争端，也只能依靠权力去制约权力，凭借欲望去克制欲望，用长远的利益来平衡当前的利益。
关键在于如何设计出一套相对完善的社会机制，可以实现社会长远目标的达成和现实之间的妥协与平衡。就像是面对封建藩国的尾大不掉，削藩令和推恩令的目标尽管一样，但造成的过程和结果完全不同。
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家园 危机持续15年的分析还没有做过 短一点是有过考虑的，不过暂时重点还不在这个上面，一些趋势还不明显，那些还仅仅是作为一种可能来考虑。
家园 不是说这次危机会有15年 而是我估计这次会有5年，再过10年还会有次更加严重的危机，然后走向三战就很有可能了。
家园 现在的考虑 是以现在所有的财政金融手段去考虑，各国依靠各自的力量与组织手段可以恢复来做前提的。战争暂时不做考虑。
而且战争的冲突，有地区冲突，有全面冲突，有硬杀伤有软杀伤，这些变数现在就加入，变数几乎就是无穷量了。具体就是，个人选定一个假设的方向，然后根据这个预设的前提来做研究与相关资料整理。比如，我的思考是假设在现在技术条件下，缩短衰退周期来大致估摸一个危机5年的容忍度。这个5年，实际有自己心理上的预期的承受限度，再进一步说，超过5年，在我看来各国始终难以避免通过武装冲突来处理与解决问题了。到那时候的区别仅仅是，武装冲突爆发的时机、地点、烈度、范围与善后的代价。而目前，说我想的对与不对，还需要大量的资料要证明这个想法是正确的。
而我一个朋友选定的方向是，以苏联为中国前途的假想之一。在他看来，中国现在的社会问题与社会发展阶段与苏联晚期有80%的近似度，而我刚才和他的争论分歧在于我认为这个近似度不超过60%。
还有一些人，选的是日本方向。不过这里就不一一列举了。
实际点说，中国走到一个分水岭是真的。而我和我多数朋友，都认为，中国不管将来是否保持继续繁荣，继续过去那种繁荣从年内部与外部条件对比改革那时候都已经出现本质的变化。而对于中国将怎么走，我们经常的激烈的甚至有时候是带着敌意的开始讨论的。
- 复 现在的考虑
家园 出路只有一条， 就是解决这个政权是为多数人服务还是为少数人服务这个问题
- 复 出路只有一条，
家园 赞成，而且自己目前还是很看好的 这是胡锦涛当年上台后，没多久的事情：
2002年12月5日至6日,党的十六大闭幕不久, 胡锦涛总书记带领中央书记处同志到西柏坡学习考察改革开放30年了，有些做法是偏右了些，政府是应该多花些力气去缩小贫富差距。如果大多数人的利益得不到保障，甚至“拉美化”，那么这个政权就无法说是为多数人服务的了。
共产党是当年依靠广大工农的支持，才打下的江山。
现在执政，也同样离不了。
但是，做好了这点，中国这个一党专政的国家，就有超强的竞争力，在国际上压倒其它国家。
所以，决不盲从，一定要强调“中国特色”，坚持走“独立自主”的发展道路。
当年，改用“农村包围城市”的策略到建国，用“建设有中国特色的社会主义”进行改革开放，均是共产党人的这种“中国特色”思维模式的反映。
希望“中国特色”这个词，能代表中国的光明未来，呵呵
