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主题:【原创】苗丽楠与经济危机,一个无产阶级家庭的生活简记 -- 马前卒

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              • 家园 老兄估计对邓质方、周北方这对患难兄弟的事迹了解不深

                老祖宗说的好啊。。 [ 一念无量劫 ] 于:2009-01-18 12:48:52

                不理解啊不理解,先富论真的这么邪恶吗?

                夫子云:不患寡而患不均,不患贫而患不安。盖均无贫,和无寡,安无倾。

                不余欺也

                要和谐,还是原始社会好啊。。。

                不管寡而患不均的话说给谁听都好 周北方?

        • 家园 简而言之,你说的东西,不和谐

          这篇文章应该是让一些人愤怒和害怕的。

          其实造船厂问的一些问题不无道理,站在一些人的角度看,农民工似乎比种地得到了更多的金钱,而且这些钱是老板们赐予,因此在他们眼里看来苗丽楠自然不会答应推翻老板们。

          但你这篇文章的迅速传播和广泛接受程度。却毫无悬念的表明,几百年几十年前播下的火种至今仍未熄灭,即使现在的蛋糕碎屑可以让打工者获得超过农村的物质生活,因此在资本的眼里看来这些怒火毫无理性可言,但它们确实广泛存在,即使宣传机器开足马力,即使砖家叫兽分析得天花乱坠。火种依旧存在。

          • 家园 你说得都对!我的确害怕!

            不过我可以肯定,如果你采写结果是打工仔觉得老板如何好,道路是曲折的,前途是光明的云云,就算文笔流畅艺术水准超强,也不会得到像马前卒这篇文字一个等级的接受程度。

            为什么?参苏东坡佛印互观气象的故事。苗丽楠是马前卒采访的一个客观人物,但读者阅读这篇文章时候却会不知不觉中把自己的一些体会附着在这个人物身上。当这篇文章被广泛传播时候,苗已经不是一个具体的形象而成为民工乃至打工族生活艰辛无依无靠的一种抽象。这篇文章被广泛接受本身就表明了某些社会矛盾的广泛存在。

            很对!

            不和谐

            也对!

            害怕

            还是对!

            我害怕如楼下马哥所说的

            一般普通人都不会这么思想深刻。通常都是看手边的利益。得到了,高兴,失去了,骂娘。
            这群“普通人”被马前卒的文笔忽悠得干傻事,成了马前卒的“马前卒”!

            生活中谁无抱怨?工人抱怨经理,职员抱怨单位,老板抱怨时事,一个正常、健康的社会,本来就是大家都有所不满、骂娘声不断的。

            在管制森严的年代,倒是很难听到骂娘的。

            • 家园 就算是如你所说成了“马前卒”,

              这群“普通人”被马前卒的文笔忽悠得干傻事,成了马前卒的“马前卒”!

              历代暴动.革命的策动者是谁?是“李世民.洪秀全.毛泽东”之辈吗?

              恰恰相反,策动者正是被摧毁的肉食者们?

              一般普通人都不会这么思想深刻。通常都是看手边的利益。得到了,高兴,失去了,骂娘。
              没错,这些人不到没饭吃是不会去造反的。正因为这个局限性,几千年来的暴动.革命始终未能打破土地(生产资料)兼并-造反均田-土地兼并这一怪圈;同时肉食者们也维持了一个几千年的怪圈作威作福-被打倒-再作威作福-再被打倒

            • 家园 送花谢宝

              生活中谁无抱怨?工人抱怨经理,职员抱怨单位,老板抱怨时事,一个正常、健康的社会,本来就是大家都有所不满、骂娘声不断的。

              现在这样的抱怨声广泛的存在与社会的各个角落,而 杨 佳 案 这样的事件也不乏叫好者。

              积累的矛盾仅仅通过骂娘声来发泄,看来是有问题的。】

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            • 家园 不在于多少,而在于是否公平

              如果不公平的程度不太严重,大家都可以生活下去,如果越过了限度,没有马克思的时候,工人不也在砸机器。重要的是火焰本身就存在,而不是谁去点燃火焰。

            • 家园 害怕解决不了问题

              我很愿意把马前卒这篇文章以及相关的反馈看作一份调查报告而非所谓的煽动材料。

              汇报的对象是老板和决策者们。目的是告诉他们一些行为短期看有利于个人,长期看却可能摧毁整个阶层

              这些社会矛盾绝对不是什么人的劣根性发出的牢骚那么简单。

              像马前足文章里事故频发没有劳保的玻璃厂,像下面这篇

              子奉不语:想回复,但不知该如何回复,讲一段事吧

              豪宅名车突击裁员省花红的老板。

              除了阶级矛盾我想不出合适的名词。

              我想大家都不希望社会动荡,但阶级矛盾不会因为掩饰而消除,你现在担心普通人被忽悠“干傻事”,却不知道“干傻事”未必都是被忽悠的,关于群体事件的调查报告明确表示干群矛盾,劳资矛盾等是群体事件的主要来源。说白了,都是自身利益受损后的抗争。这种事情多了,难免经济因素推动变成政治理论推动。

              我想1949年时候上海滩一些小市民也由衷地相信TG带着一群泥腿子在“干傻事”。结果大家都看到了。

              说了这么多,无非是想说,这些矛盾的消长,矛盾是否会激化,其实不取决于马前卒这样的汇报者。主动权,在大老板们和决策者手里。

              • 家园 谢宝

                恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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              • 家园 严重同意。

                你现在担心普通人被忽悠“干傻事”,却不知道“干傻事”未必都是被忽悠的,

                非常同意这一段。如果只是忽悠,筒子们到可以放心了。俺倒是希望,有人也能在另一方面忽悠。

              • 家园 还是少提阶级矛盾的好

                当代的中国社会太复杂,很多问题很难简单用阶级矛盾来解释,如果说苗丽楠和她的老板之间是阶级矛盾,那么她和房东之间呢?他的男朋友又应该是哪个阶级?政府和资本家之间一样存在矛盾。阶级斗争的中国搞了几十年,并没有从根子上解决中国的问题,根本原因就是社会矛盾是各种利益纠结在一起的,一个方子无法包治百病。

                • 家园 一个社会以阶级斗争为纲不好,阶级斗争成为禁忌也不好

                  同意楼下猪头笨笨的意见。

                • 家园 不提就不存在了??当鸵鸟没有用的

                  我根本就没打算开什么方子,我只是告诉大家,那阶级矛盾就在那里,你不管它,它一样存在。如果任其发展,结果就是打破现有秩序。

                  改革开放三十年,是社会财富增长的三十年,也是社会急剧分化的三十年,阶级分化已经接近完成,这时候再找种种借口视而不见,是典型的鸵鸟行为。

                  最后,苗的男友和他是一个阶级,没有占有生产资料的不是资本家,这是常识。

                  • 家园 你误解了

                    我不主张提阶级矛盾不是回避社会矛盾,而是觉得阶级矛盾在中国概念上已经固化了,中国社会当前的矛盾非常复杂,利益纠葛不是用黑与白就能分清的,用阶级矛盾去描述不但不准确,而且有害。大多数中国人看到阶级矛盾这个词之后第一个联想就是阶级斗争,进而就是暴力夺权。这一套我们已经搞过了,效果如何大家都知道。事实证明革命能够解决一些问题,但也有很大的局限性。中国真的发生大动荡,受害最大的还是弱势群体,真正的贪官污吏到时候早就跑到国外去了。

                    “苗的男友和他是一个阶级,没有占有生产资料的不是资本家,这是常识。”我以前也也真的相信这是常识,但后来读的书多了,经历的事多了,就觉得这么分类未免太简单了。资本家未必都是坏蛋、恶魔,工人、农民也未必都是淳朴、善良的,占有生产资料与否很多时候也和道德无关。

                    我不是什么既得利益阶层,我也不回避矛盾,只是在“问题"和”主义"之争中我现在比较倾向“问题派”。

                    • 家园 照你那么看, 当年TG造反是不对的?

                      当年中国社会的矛盾也是非常复杂, 利益纠葛不是黑与白就能分清的,

                      • 家园 现在和那时还是不一样的

                        tg革命的合理性或者合法性在于推倒的是三座大山,官僚资本主义、帝国主义、封建主义,不仅仅是阶级斗争,也是民族斗争和文化斗争。民族斗争,结束了100多年受外国压迫、控制的历史;文化斗争,改变了不合理封建制度和文化,比如实行了《婚姻法》和一夫一妻制度;阶级斗争,建立新政权、土地改革、建立国有工业等。现在最少前两个因素不存在,第三个因素矛盾也没有那么尖锐,毕竟饿死人的事情不存在了,生产资料所有制中国有和集体所有还占主导。

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