西西河

主题:黄昏有感 -- songcla

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                • 本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

                  家园 天资与装逼。

                  当然,也可能是装傻。
                  你不是在说自己吧……

                  • 家园 果然开始玩花招了

                    首先提醒一下:

                    装逼

                    这个词可以认为是人身攻击了,最起码,也算是一个擦边球。

                    然后:

                    你不是在说自己吧……

                    这种还嘴方式,一般我只在小学生口中听到:

                    xxx,你是大坏蛋!

                    你才是!

                    你才是!

                    。。。。

                    呵呵。

                    • 家园 我早上起来看到了,这帖被举报多次。

                      装逼这话不好听,所以我即使心里是那么想的,也不太用这话说别人。其实我当然本意要打的标题是“天资与装傻”。但可能是心里想的什么就打什么了,打成装逼了。如果装逼这词伤害了你,我可以向你道歉。对不起。

      • 家园 民主国家一样有这些事

        给市场管理员送钱可以拿到好的摊位,给政客送钱可以高价中标。

        • 家园 这是一个用药还是打鸡血的问题

          后进的民主国家中,腐败不一定比中国轻。但是在欧美清廉度相对较高。我认为,这还是一个社会发展的问题。民主如果发展得好,是可以在相当程度上抑制腐败的。毕竟,在不那么民主的国家里,我只听说早期的共*产*党,和新加坡比较清廉。而共*产*党的清廉,没能可持续下去。事实上,按毛派的说法,当年毛要搞文革,原因之一也是为某些干部的腐化而震惊。当然,他那时候要是震惊的话,现在更得震惊了。

          民主化之后,至少是纠出腐败的手段更多了,这是正向的。至于什么时候能达到清廉。也许有待于整体社会的发展。不过,如果不提供这些民主手段,恐怕抑制腐败的事儿,更加遥遥无期。这就好像治病,如果你用药,说不准什么时候能治好,也有可能治不好,但方向总是对的;可如果你是打鸡血,也许短期看不出病是恶化了还是改良了,但长期下去,病能不能好就令人堪忧了。就是新加坡,也是允许反对党与执政党竞争的。只是执政党通过选举制度和司法等等手段打压反对党,不让他们坐大。新加坡自己也承认反对党的存在对于提高他自己的执政能力有好处。

          现在毕竟有那么多民主国家,清廉度是高的。有成功的例子摆在那儿。不那么民主的,比如新加坡和香港,前者是有李光耀的个人操守作为支柱,后者是有港英的廉政建设作支柱。这些,对于老百姓可遇不可救啊。比如今天有个同事说他看了烧饼歌,说上面预言中国的铁腕人物已经出生了,会在2050年时让中国超过美国成为世界霸主。问题在于,这个天降尧舜的事儿,归老天管,咱老百姓使不上力啊。而民主,老百姓可以通过立法和选举使上力……

          关键词(Tags): #腐败
          • 家园 有意思

            就是新加坡,也是允许反对党与执政党竞争的。只是执政党通过选举制度和司法等等手段打压反对党,不让他们坐大。新加坡自己也承认反对党的存在对于提高他自己的执政能力有好处。

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            啥叫允许反对党竞争啊? 用司法手段打压反对党还叫允许反对党竞争? 那是不是可以说中共也是允许民运们竞争的 只不过用司法手段打压民运们罢了

            那些说中国不民主的岂不是自扇耳光?

            • 家园 两者仍然不同。

              新加坡准许反对党竞选,准许反对党在媒体上发表不同政见,反对党也能靠选举进议会。这个掌握与中国大陆大大不同。而且,蒋介石在台湾时,县市长和立法委员就可以直接选举产生。党外反对派也有当选的。但我不否认蒋时代是专制时代。而且,据称台湾在日据时代,本土居民可以通过竞选和直接选举进入民意机构。

          • 家园 要看成功率吧

            现在毕竟有那么多民主国家,清廉度是高的。有成功的例子摆在那儿。

            成功的例子肯定有,但是失败的例子就不提了?例如说近一点的有台湾,远一点的有乌克兰格鲁吉亚,再远一点的,有中南美洲一大片。

            是因为失败了,就算不民主了?好像连民主老大都没这么说呢。

            要说成功的例子,买彩票中500万的成功例子,肯定比成功的民主国家要多。

            • 家园 谁说不算了?

              没人说不算,但是,我主张的是党治下渐进民主,又没叫你直接搬西方。对于那些失败的国家,要研究他失败的地方在哪儿,而不是简单地说,他失败了,好,那这样不行。这不对。你搞科研,成功之前都会失败。关键在于总结原因,改进技术。

              • 家园 那你拿别人做实验好了

                起码一百多年前到三十年前,中国人已经做了实验,付出过了很多失败的代价,才得到今天的结论。如果你愿意去实验,那么你最好先去找和你志同道合的去实验吧。在你没有得到成功的技术之前,请你安心的去做你自己的实验吧。

                如果你认为你的实验成功了,那么请你向大家展示一下你的实验方案和步骤,得出的结论和对实施风险的评估等等。

                • 家园 如果能搞公社来实验我当然同意。

                  这可以啊。如果中国政府给我们机会实验当然好。就如同当年试验欧文公社那样。问题是现在搞个NGO注册都难。

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