主题：乱侃比亚迪电动车 -- 积吉
家园 至少说明两者爆的概率是不一样的 比亚迪的电池销量比sony 三洋大，sony 三洋爆了N个召回了数千万个，比亚迪没有爆，没有召回。
怎么说也是比亚迪的质量控制更好才可能啊。
这概率时候比六合彩小。不过也是死了人烧了房子的事情。
从概率来说，更大的基数没有出问题，更小的基数出了多个问题，那至少说明两者爆的概率是不一样的。
你是愿意拿一个千万分之一爆的电池，还是拿一个亿分之一爆的电池？
家园 我要笑掉大牙了 回去补一下概率和统计的课再来说吧。
P.S算概率要算总量，还要算使用时间。人家都生产了几十年电池了，市场保有量是多少啊？你一张嘴比亚迪世界第一。。。拜托对产量和生产时间做个积分再来说话吧。
此外，计算概率要有足够大的样本空间，否则结果会错的离谱。
- 复 我要笑掉大牙了
家园 生产了几十年不假，但是生产锂电池也是近些年的事情 算起锂电池的总销量，也不一定谁比谁多呢。
另外爆掉的可是Dell Sony的新品哦。和过去的什么镍氢电池是没关系的。
说到没有数据，我只有几个新闻稿，说到比亚迪占到可充电电池世界销量第一，这个数量怎么样也是上亿的量，样本不够吗？至于说具体的数，我没有，只是大概估计了几亿这个概数。sony三洋也不过是这个级别。
概率我也学过，几亿这个数做基数怎么样说也够了。
家园 可充电电池=锂电池？你忽悠谁呢？ 你开始估计了？不是要拿数据说话弘扬科学精神吗？这会儿自己的科学精神都哪里去了？忘记带了就回家拿去。
上亿就是样本够？够不够要看研究对象。比如说人类繁衍，蝌蚪命中蛋蛋的概率用一亿个样本就远远不够。概率不是掰手指头，手指头不够了不等于无穷大。你这数学补习了还是没学好么。回家继续补。
你比王传福能吹。他自己说锂电池市场第三，到你这里就成第一。
还有，积分也没算对，历史上从没超过三洋的产量，总量肯定不会超过三洋，不存在说不定，这是说定的。回去补习积分之前，先补习三年级加法。
家园 我可没说过中国人出世界第一就是超出规律 我只是说比亚迪的所谓的电池技术吹得太凶，这是2码事，美国如果有公司吹自己能这么点时间内搞出这么牛叉的东西，基本上也是超出规律，我只针对事，不针对国籍，你这帽子俺带不起，麻烦你拿回家收藏好。
家园 几种车用电池的比较 表1 各种车用电池的性能比较
锂离子电池 功率密度 180 能量密度360 循环次数1200
磷酸铁锂 功率密度 90 能量密度210 循环次数 2000
这上面看，电池最重要的两个指标磷酸铁锂都不高，但是也有优点，就是循环次数较多。这又在什么地方超出规律呢？
家园 你不了解就说比亚迪吹牛，不是妄下结论是什么 我只是说比亚迪的所谓的电池技术吹得太凶，这是2码事，美国如果有公司吹自己能这么点时间内搞出这么牛叉的东西，基本上也是超出规律，我只针对事，不针对国籍，你这帽子俺带不起，麻烦你拿回家收藏好。
你说比亚迪吹的凶，总要有实事依据把。
根据比亚迪自己公布的电池性能数据，实际上最重要的功率密度、功率总量密度是不是最先进的，只是做到低成本。这是吹吗？
另外，电池更重，多跑40公里是是超出规律吗？
我也是对事。如果没有依据妄下结论，我看看妄自菲薄说的没错。
家园 给你补补磷酸铁锂电池的课 http://www.istis.sh.cn/list/list.aspx?id=5123
http://detail.china.alibaba.com/buyer/offerdetail/30457074.html
不过就是一种改进阳极材料的锂电池罢了，能生产的人海了去了，非得说成铁电池，自己心虚了吧？
再看看王传福自己怎么说的？连专利都没有，还什么技术创新。
http://hot.techcn.com.cn/tiedianchi/index.htm
家园 我也给你补补磷酸铁锂电池的课 虽然我也只知其皮毛，但还是比你多那麽一点。磷酸铁锂电池的基本原理见链接外链出处磷酸铁锂缺点的第一点是导电性差文中没说明的是导电性差的后果--单电池不容易做大看看valence battery cell 的技术指标（注意其大小，容量）外链出处再看看比亚迪的外链出处呵呵，前者是1350mAh,40g,后者是120Ah,约2000g。其容量两者相差89倍，这是比亚迪的技术优势吧。这就是说铁电池同等容量下体积更小，更适合于车内狭小的空间。至于专利的纠纷看看这个外链出处此专利还有2年就没有没约束力，且Goodenough教授本人也想把专利公众化，造福社会！由此说明专利问题大可放心！
家园 我怎么没看到你说的重量？ http://images.google.com/imgres?imgurl=http://img2.pcauto.com.cn/pcauto/0710/08/588389_byd20071008sq001_thumb.jpg&imgrefurl=http://www.pcauto.com.cn/news/yjpl/yssy/0710/588389.html&usg=__bQ0i2brBWsUt1cjQDXkcMPahus4=&h=508&w=602&sz=41&hl=zh-CN&start=5&um=1&tbnid=CbQqQSOl_Kb99M:&tbnh=114&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3D%25E6%25AF%2594%25E4%25BA%259A%25E8%25BF%25AA%25E9%2593%2581%25E7%2594%25B5%25E6%25B1%25A0%26um%3D1%26hl%3Dzh-CN%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26channel%3Ds%26rls%3Dorg.mozilla:zh-CN:official%26sa%3DN
你的比亚迪连接出处里面只有容量没有重量，你的2000g哪里来的？
我自己找的数据是"比亚迪电池容量为20kWh的电池重200kg" http://www.qcdz.cn/html/doc/20082/36593.html
，也就是1kwh/10kg,按照这个计算，你提到的1350mAh,[email protected] 锂电池计算KWH数据是 1.35*3.2=4.32wh@40g = 1kwh@9295g也就是1kwh/9.2kg 也是略好于比亚迪。
此外你拿那么大个电池来跟别人的电芯比，属于驴头不对马嘴，你自己看看笔记本电池，哪个不是用小电芯叠加出来的？不要以为电池有水桶大，电芯就有水桶大。
还有你那个专利纠纷的问题打算说明什么呢？人家想造福于社会难道是你把别人的发明说成自己的创造的理由？拿人家的就是拿人家的，别人不追究你还得瑟起来了。
家园 好吧，我们就来算算小学算数 据技术人员介绍，这种电池的体积大概有16开书本的大小（10.92cm×7.87cm），厚度大概在3、4厘米。每节电池电压3.3伏，共100节串连起来形成330伏的电压。这些电池就布置在车身底盘的下面，因为没有对车身结构进行改装，所以这在一定程度上降低了离地间隙，伏下身去便可以看到一个突出的平台。外链出处往大了算，每块电池大小是11×8×4＝352立方厘米，电流是60Ah(我看到的另一版本，往小了算）。60Ah电流需45颗Valence的电池尺寸我们往小了算：1.8×1.8×6.5×45＝947.7立方厘米（别和我说算圆柱体积共744立方厘米）。当然你找的数据没错－－同等重量下带电量相仿，但同等电量体积差距怎么这么大呢。如果铁电池是用小电芯叠加出来的，其体积肯定会上去。唯一的解释是Valence电池的包浆占了很大比例。链一个比亚迪的电池专利外链出处。再告诉你美国磷酸铁锂官司的结果：德州大学同B&D及A123 Systems官司，最终是A123 Systems胜诉外链出处。说明什么，欧美人已经说了。另外再给一个重量的资料（不太正确）：王传福的“法宝”就是昨天发布的铁电池。据记者观察，这块电池大约2块砖头大小，安装在汽车的底盘上。据比亚迪公司技术人员介绍，电池重量大约2千克左右。“这块电池的容量、力度都很强，而且安全性远远高于一般电池，比亚迪的铁电池扔到火里烧也不会爆炸”，王传福介绍，“即使汽车发生了碰撞、燃烧，它都不会烧起来”。外链出处
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 真幽默，花1珠看，送花得到16珠的返还 送花成功。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 你发神经抽风，我踩你尾巴啦？ 你提供的链接出处里面怎么只有体积没有容量？这个连接里面找点数据，那个连接里面找点数据，东拼西凑到处都是自相矛盾的估计什么的就来写在这里，你拽你找一个BYD的数据手册放在这里？想证明你是对的还是想证明BYD牛？BYD给你钱啦？
你看看你这都列举的啥东西，上面说用100节串联，下面说每块电池2块砖头大小，如果每个电池是100个串联，那就说明电芯是很小的；如果每个电池都是电芯，100个电池，每个都是2块砖大，放在汽车上，这破汽车卖给谁？一天到晚带着100*2=200块砖头满街乱转。你就给我补这算术？
美国磷酸铁锂官司结果怎么样关我球事，别人打官司就说明磷酸铁锂是BYD发明的？还得改名叫铁电池？有种你来解释解释。
你小学算术好？再给你找个错，AH不是电流单位，赶快回去更正。
你给的那个BYD锂电池package技术能说明什么问题？不是刚才还牛了吧唧地说铁电池吗？现在拿锂电池的专利过来打算说明什么？铁和锂一样吗？哪个老师教你的？ 你想要说明问题就去找点有说服力的材料，BYD自己都说不明白的东西，你在这里使劲儿擦鞋，能擦个什么效果出来？
再说了你和那个什么hansens该不是连体兄弟把？我踩它尾巴，你叫什么？
家园 花谢您给出的这个网页 家园 不是自己发明的就不能有创新？ 汽车发明100年了，还不断有创新。
另外，没有专栏就不是创新吗？
我看中国企业，做到保障质量前提下成本最低就是创新。有什么不好呢
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