主题：【原创】高层对明年经济的判断非常悲观 -- 林子白
家园 喊着抱团取暖的人自然是多的 嘴上说说都容易，而且也的确都有幻想，可是当真的面对利益划分的时候，亲兄弟都打破头，还别说这种纯粹靠利益捆绑在一起的所谓“盟”了。一个整体能够抗风险，最大的能动力在于可以舍小保大，牺牲小利益救主体，可是你希望欧盟周围一堆小国快破产了再把剩下的救命钱拿出来去救德法老大来挺过危机？这个整合如果能完成，那么这个世界的确搞笑了~~
家园 两次世界大战都是为了所谓的利益在欧洲打起来的 可是当真的面对利益划分的时候，亲兄弟都打破头，这些难兄难弟们事后肯定想过：这就是我们的利益所在吗？为了利益非得通过打破头？
所以在反思后，他们决定不打破头了，联合起来了，联合起来造飞机（民机军机），用同一种货币，取消了过境税。既然能走到这一步，为什么在金融危机来了就要散伙呢？
家园 世界范围的kondratiev wave winter 放在中国古代，就是改朝换代，人口减少90%。放在现代，就是世界大战。如果历史重复，今后十几年，世界上大部分的生产力会被消灭的。
家园 的确这是一贯的历史趋势 战争向来是解决危机的最省力的方式，只是在互联网发达的今天，能不能让这个历史趋势有所变动，真是一个所有人都梦想的方向啊。但愿强势国家能有足够的控制力吧，其他也真不想继续想下去了。
民众向来是愚蠢的，希望不会有图穷匕现的那天。
家园 This time is different. 凡炒股的人都相信过这句话，也都为此付出过沉重的代价。
早年间，格林斯潘曾经私下表示过，如果他是美联储主席，当kondratiev wave winter来临之时，他会毫不犹豫的以通货膨胀来阻止悲剧的发生。2000年以后，他的确这么做了，S&P创了新高，石油，黄金更是新高不断，但是过去的一年里，历史规律瞬间就把一切打会了原来的轨道。在一切变得越来越清晰以后，真不知道什么力量还可以力挽狂澜。
家园 互联网不能制止战争，核武器可以制止战争 现代资本主义制度无法通过战争来达到消除过剩生产力。
以色列的装甲直升飞机部队在南部黎巴嫩居然无法击败装备单兵导弹的真主党游击队，证明新技术战术的发展可以制约战争的规模。
战争向来是解决危机的最省力的方式，只是在互联网发达的今天，能不能让这个历史趋势有所变动，真是一个所有人都梦想的方向啊。家园 互联网的最大功效在于消除隔阂和暴戾 民众一旦吃不好穿不好，而又对外界充满幻想的话，就很容易被野心政治家利用，于是想不打仗都难了。可是互联网的出现，极大地安抚了个人情绪也使鼓惑人心的成本增大无数倍。想想吧，方寸之地，一个小屏幕，沟通无极限，世界尽收眼底，很多人也许一辈子的乐趣就在这上面了。
另：
有限战争向来是吃力不讨好的，苏联美国都吃了大瘪在前，以色列也不用以此为耻，真要打起来，那就是不管三七二十一，“非我族类，其心必异”，核平并不是什么开玩笑的事~~至于子孙后代，人类未来，根本就不是打仗需要考虑的，所以，只能指望千万别让强国失去控制力而对立，否则大家一块享受核尘埃的地球余辉吧~~~
家园 台独分子是因为有了互联网就同大陆民众消除隔阂了？ 互联网的最大功效在于消除隔阂和暴戾台独今天还不敢正式独立在于某种威慑力，就是战争能力，而同如何获得信息无关。
家园 还记得SARS吗？ 我一直担心的是，疾病和瘟疫，甚至由此引发的种族灭绝。
家园 未必 那些连基建也干不了的国家是乐观还是悲观。
其实现在干基建是合算的，原材料，人工都好弄。
家园 出口、内需、投资三驾马车去了二 只能靠投资撑场面了。
实际上现在很多出口出去人民币升值的因素，其产值是下降的。
消费在企业大裁员的背景下，也很难提振。
家园 我在河里前一个月就是这样判断的. 就是未来几年,可能要五年,唯一的增长动力都是政府投资.结果被广泛认为过于悲观.