- ！！！用户新注册邮件系统遭恶意攻击，暂不能发送邮件，请隔天尝试。寻求解决方案中
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者
- 『稷下学宫』新认证方式
- 24年网站打算和努力目标
主题：【原创】不要小看了奥巴马. -- wolfgan
家园 中国的产品可替代性还是比较强的, 关键是看奥巴马有没有里根那样的决心.
家园 可替代性强没错，但是能做到中国这样的竞争力的没有 中国的产业都已经形成完整的产业链，别的小国根本没有这样的能力和空间。
唯一可能的印度，在建国时就放弃了工业化的努力。
家园 你们太高看中国产品的价格竞争力了，实际上在超市同样 的产品，从别的国家生产的价格也贵不到哪里去。１０％左右的很多。平时，能省者省，要是真限制，影响不大的。美国留点工作在国内，减少失业率，也是好处。中国还是不能掉以轻心的。高端一点的，海尔连个便宜的洗衣机都造不出来。
家园 这个国家替代掉一点,那个国家替代掉一点不就行了嘛. 你还真以为中国有多少独门绝技啊?其实就是价格便宜罢了.
家园 这话说得有些太轻飘了 其实就是价格便宜罢了，难道您认为价格便宜就是那么容易做到的吗？早些年的时候，美国市场可没有什么中国产品，都是这个国家一点，那个国家一点的，为什么中国的产品能够挤进来，能够把他们赶走，为什么别的国家现在也做不到您说得
这个国家替代掉一点,那个国家替代掉一点来取代中国产品？莫非美国仁慈，有意要做大中国？套用您说得话，
中国社会结构的脆弱性远超过您的想象，同样，这价格背后的复杂性同样也远超过您的想象家园 事实上中国的产品竞争力就是价格便宜. 当然要想价格便宜是很复杂的一件事,所以别的国家在正常情况下无法取代中国.但是,那是在正常情况下.如果奥巴马有里根那样对待前苏联的决心,这不是问题.当然,不是所有人都能有里根那样的决心.所以里根是伟大的总统.
家园 你太高看美国人民的觉悟了 如果奥巴马有里根那样对待前苏联的决心他有决心有啥用？生活必需品统统涨价，美国民众会高兴不成？
美国民众凭啥同意他对中国高关税？那些失去的制造廉价生活必需品的工作机会又不会因为高关税而跑回来。美国只能选择是从这个国家进口还是从那个国家进口。为了遏制中国而不从中国进口，除了增加他们本国人民生活成本还有啥好处？
民众可一点都看不出来有啥必要遏制中国啊。苏联当年是和美国直接对抗，美国民众可以理解。现在中国在什么地方对美国构成威胁了？你怎么说夫美国民众放弃利益？
家园 那为什么当年里根能够实现那样的政策呢? 美国的宣传还是很有效果的。再说了,现在贸易保护主义可是主流.汽车业、纺织业早就迫不及待了。当然了，现在奥巴马没有实施全面贸易保护主义的条件。不过一旦美国缓过劲来了，那就难说了。
家园 问题就在于缺乏必要性 我们把自己看作是未来的超级大国，世界第一强国。美国未必这样看。美国人并不认为干掉中国是压倒一切的重要议题。
没错，只要宣传得当，的确可以让美国人民与中国为敌，可以推行让美国老百姓吃亏的对中国贸易封锁行动。但是问题在于，政客们凭什么要费力气搞这种事情。难道让老百姓生活成本提高有利于他们的支持率？
虽然说美国这个国家没有个假想敌就不能活了。可目前比较好的假想敌是伊斯兰而不是中国。中国对美国的态度实在让美国人没办法拿中国做第一位的假想敌。
所以美国并不存在这种为了打垮中国自己吃亏也不在乎的心理。
而且美国一旦缓过劲来，还在乎中国能挤出来的那一点底端工作机会么？反倒使经济危机期比较容易贸易保护。而这种贸易保护也是以引诱工作机会返回美国为目标的。单纯让中国玩具工厂没生意做并不能让美国的玩具工厂重新开张。对于他们来说这就是损人不利己的事情，甚至是损人损己的七伤拳。老百姓和政客估计都没什么兴趣。
家园 伊斯兰成为美国的真正对手吗?就那种工业能力? 当笑话听还差不多.你所有的观点都寄托在“美国未必这样看”上。可惜，美国人不全是笨蛋。至少奥巴马认为中国是美国最大的竞争者。如果从国际斗争的角度来看，这不过是一个事实而已。看得出来，你对国际斗争的历史不清楚。
家园 你这就搞错了 美国需要的假想敌并不一定就一定很强大。他们只需要一个假想敌来保持自身内部团结罢了。只要这个假想敌的确在和美国作对就行了。伊斯兰极端主义者完全符合这个定义。中国么，就差了很多火候。
我并不是把希望寄托在“美国未必这样看”上。而是美国人就是这样看的。现在的世界上一切都是相互的。中国现在保有重创美国的经济牌，美国人想想也知道不可能搞彻底的遏制战略。以前的总统一个个上台的时候都要搞对立，都要遏制中国。但下台的时候为啥都成了“中国人民的老朋友”？
国内国际形势都不支持罢了。
奥巴马就算认为有能怎么样？布什当年不这样认为？克林顿当局不这么认为？最后又怎样？形势比人强罢了。
克林顿当年还搞啥人权与贸易挂钩。为啥破产了？他们自己人逼的。话说得很清楚，贸易这种事情，并不是美国给中国的恩赐，而是相互需要罢了。
- 复 你这就搞错了
家园 但是,从世界霸权史来看, 美国是唯一有可能终结美国世界霸权的国家.我想你可能对国际战略不太清楚.就这一点,美国也必须遏制中国,否则只能供手交出霸权.没有哪个美国总统会坐以待毙.在老布什和克林顿时期,中国不是美国霸权的威胁者,而是一个表面上看起来摇摇欲坠的国家,美国也没有化大力气对付中国,不过是嘴上说得多了一点.
家园 因为你没有站在美国人的角度考虑这个问题 中国的确是美国一个挑战者。但是有这么两点你没有考虑到。
第一，中美经济已经你中有我我中有你，美国要想毁灭中国经济就如同和中国打核战争一样：中国是完蛋了，但是美国也从此不再是霸主。
第二，美国人要应对的挑战者绝不止中国一个。俄罗斯、欧洲、日本都在等美国出错。如果以自损八百的代价干掉了中国，真的对美国真的有啥好处么？
如果中美经济保持这种“确保相互毁灭”的态势，即便中国已经明确显露出取代美国的形势，对于美国人来说顺其自然也是最符合利益的选择。因为自损八百干掉中国，美国的霸权还是会被取代，而且日子过得会更难受，还不如和平交班。