主题：复河友ikew：从2007一文到奥巴马上台的小结（上） -- 葡萄
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家园 大修路桥不如取消所有的路桥收费 如果真要刺激消费降低成本，大修路桥不如直接取消所有的路桥收费。但利益所在，条块高于人民，所以是不可能的。如果在体制上不做相应的安排和改变，那四万亿最后只会是少数人的狂欢。
家园 完全反对你的说法！！ 取消路桥费除了让车跑的快点，又能怎么样呢？交通不便的地方，照样不便！！！
对中国这种穷国家，就是应该大修交通。比如我的家乡，在大山里面，交通很不方便，因为路不好。就算收费站为零为负数，仍然是路不好啊。今年高速路修好之后，虽然有了收费站，但是大家都很乐意去，因为跑得快，不堵车，而且距离近！车子再不用围着山转圈啊转圈的爬行了。
家园 说的是两码事 要启动消费，无非是两条途径，增加民众收入，降低民生成本。取消路桥收费，就是降低物流成本直接补贴人民，当前效果肯定比各地上报的大规模修路计划要好。对偏远山区而言，要先富，先修路，确实如此。不过当前局势，对少数人而言又何尝不是想拿钱先修路呢？
本地城郊接合部原来有个农产品批发市场，菜市的商贩蹬三轮就可去进货，而很多低收入家庭也会坐公交去市场买菜，毕竟价格可以便宜很多。不过知府大人炒房地产看中了那边的土地，就把市场迁到了几十里外的乡下，美其名曰“改善交易环境，提高集约经营”，而去新批发市场最便捷的路是走高速公路。现在本地菜场的蔬菜比以往贵了很多，和商贩聊天，回答说能不贵么，每天去进货的来回油费就要几十元，且不说路途所耗时间。最讽刺的是本地报纸还报道社区干部为居民解忧组织去批发市场团购，油钱AA制。有时说政府是人民的敌人，类似的故事是否在我们身边发生的太多？现在组织领导们学习科学发展观，我看首先要学习的是，不要做人民的敌人。
家园 一些人究竟是不懂还是装傻 贷款修路，收费还钱，不是天经地义的事情么？取消路桥费，这个经济模式如何演绎下去、股市上还有必要存在高速板块么。
为什么不建议取消咱们每个月的按揭款呢，
家园 取消路桥费不代表不替山区修路
家园 两码事，中央肯地方不肯 这事牵扯到分税制。最新的例子是燃油税要收，过路费不取消。
家园 说穿了还是利益分配的问题 国情复杂，简单的事就成了理不清的事了。
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家园 明年股市要是非理性暴涨才是丧钟级危险呢 贷款开闸 资金涌动 现在最怕的就是都涌入股市去了
股市低风险 实业大风险 大家都不做实业了
那就是和1930年4月道琼斯从1929年10月的股灾跳水中重新平步青云，涨回一百多的高点了一样，丧钟敲响了。
说不定7000/8000点都有可能，万一层峰为了60大庆的河蟹气氛默许这么干，那中国才是麻烦大了。
至于腐败问题，往大里说 一战前几百年大英帝国连军官的军衔军职都是明码标价的。往小里说，括到那些钱如果不投入再生产，相对贬值快的很，弄到国外一年百十亿美刀现在都看不上眼了，还是在国内钱生钱为主。
不过中国彻底崩溃掉 估计可以看得见全世界的全面大萧条和三战 乃至革命按马克思预计的那样在最发达资本主义国家爆发了
家园 我觉得这个担忧是莫名的 都涌去股市不做实业了是去年的事情，还有楼市，今年现在指数已经回到了20世纪末，在大量企业资金短缺甚至面临断裂，大非以接近净资产价格减持套现救命钱是正常的么，大部分股民亏损过半是罪有应得么，推高股市以四两拨千斤的方式给企业发红包、为股民减亏不可行么。如果你认为tg会为了60年大庆推高股市到万点那是你以20年前的观点推测政府，奥运会奥运行情怎么样。汶川地震的时候每个电视台的左下角都标记“众志成城”，现在您打开电视看看吧。
另外，不安心做实业的企业在过去的一年来已经受到惩罚。现在你让人去做实业，请问去生产什么卖给谁，现在的供求矛盾是如何相信您很清楚。
个人意见——一个适当红火的股市符合现阶段国家民族利益。多谢指教。
家园 恐怕已经流入了 - 复 恐怕已经流入了
家园 【文摘】证监会首施重拳 荐股人操纵市场被罚1.25亿 del
家园 葡萄上次提过的，果然动手收拾了。 信源：大公报｜编辑：2008-11-21｜ 网址：http://www.popyard.org
内地传媒透露，曾被排名为中国「首富」的国美集团主席黄光裕被公安带走调查。
内地《世界企业家》杂志网站引述消息人士称，黄光裕因涉及经济问题已经被公安带走调查，暂未知其下落。
1969年出生的黄光裕，在08福布斯中国富豪榜中以183.6亿列第二
国美集团未对此消息作出回应。
国美电器集团成立于1987年1月1日，是中国最大的家电及消费电子产品零售连锁企业。集团在内地280多个城市拥有直接经营门市店1200多间。集团约有20万员工。国美电器（00493）于04年在香港上市。黄光裕本人多次被「胡润」富豪榜列为内地「首富」。
北京报道（杨慧）之前有传闻称，本周一，也就是11月17日，国美电器老总黄光裕及其财务老总周亚飞，一起被相关部门带走调查，今日中午终于有一些财经媒 …
家园 我也没有料到来的如此之快 家园 倒吸一口凉气 《财经》报了，可信度就很高了，而且是因为“操纵市场”，本以为就是zjh杀个把黑嘴脱责，看起来真要秋后算帐么...
黄光裕因“操纵市场”被拘查
《财经》记者 于宁 季敏华 [11-23 17:45] 共有3条点评
黄光裕涉嫌“操纵市场”，具体系指对其兄黄俊钦控股的*ST金泰股价进行操纵，该股票去年曾创出30多个涨停记录
【《财经网》专稿/记者 于宁 季敏华】39岁的黄光裕已于日前遭公安机关拘查，其起因包括涉嫌“操纵市场”等。
有“中国首富”之称的黄光裕，系国美电器控股有限公司（香港交易所代码：00493，下称国美电器）董事局主席。接近黄氏的消息人士称，事发在11月19日（星期三）晚些时候。消息此后在市场上传开，但一直未获国美正式证实。分析人士料该公司将很快公告此事。
《财经》记者从多渠道获悉，黄光裕被调查的起因是涉嫌“操纵市场”，具体系指对其兄黄俊钦控股的*ST金泰（上海交易所代码：600385）股价进行操纵。
资料显示，*ST金泰曾在去年内短期创造出30多个涨停的记录。41岁的黄俊钦系新恒基集团创始人，于2001年12月着手收购*ST金泰，通过其掌控的北京新恒基投资管理集团有限公司和北京新恒基房地产集团有限公司，在*ST金泰分别持股10%和1.92%。
2007年7月9日，*ST金泰发布资产重组公告称，将以每股不低于3.18元的价格，向特定对象非公开发行80亿A股。其中，控股股东新恒基控股集团及北京新恒基房地产集团有限公司，以旗下价值221亿元（未经审计）的九个地产项目资产，认购70亿股，另向其他特定投资者发行的10亿股将为现金认购，预期募集资金25.65亿元。
自2007年7月9日复牌至2007年8月14日，*ST金泰连续拉出26个涨停板。加上2007年3月5日停牌前的四个涨停板，该股连续30个交易日开盘即封涨停，股价从2007年2月28日的3.16元涨至14.09元，上涨近4.5倍。2007年8月31日，更涨至26.58元的最高价。但大涨之后是大跌。2008年4月，*ST金泰跌至8元，11月21日收于2.31元。2008年10月31日该公司发布年度预亏公告，其三季报的股东权益仅为-2亿元。
两年前的2006年，黄俊钦、黄光裕兄弟曾因其早年间一批总额13亿元的违法违规贷款，被公安部正式立案调查。2006年《财经》第22期（10月30日）以“黄俊钦、黄光裕被查”为题，对是次调查的初步情况进行了披露。据报道，官方调查结果显示，至少有13亿元的问题贷款在鹏润和新恒基之间密切流动，最终流向境外，形迹可疑。这些资金既构成了上世纪90年代黄俊钦兄弟创业期的“第一桶金”，在2000年之后也继续支撑其扩张。
在上一次调查中，黄氏兄弟均未受到公安部门拘押。2007年1月16日，国美电器在香港联交所发布公告表示，公安部针对黄光裕及其间接持有的鹏润房地产公司的“协助调查已经正式撤消”。■
家园 要砸股市逃跑了