主题：【转载】80年代的动画片大全之中国篇 -- foundera
家园 哇，抬头一看才发现居然是4年前的帖子，是谁把河泥挖出来了 里面还藏着这么多宝贝，赶快补花一朵。这些动画片都非常棒，前两年回国的时候买了一套中国水墨动画片的碟子，大概总共有十来辑吧，有些其实不是水墨画，比如剪影，木偶等等。基本上小时候看过的动画片都在里面了。
家园 其实我一直觉得中国传统艺术最好的出路就糅合到现代动画作品之中。 剪纸，手工艺品，国画，工笔，秦腔，京剧，等等等等。
家园 奇怪的病号，我看过。。。。 漫画书。。。。
最后好像是青虫变蝴蝶了。。。。
米国的蝙蝠侠，超人，也都是宣扬英雄主义的啊。还有那4个绿乌龟。。。。
家园 后面对于日本漫画的评论不赞同，其他很好 我也觉得中古动漫，不应该失去自己以往的风格，失去自己的特色，现在走模仿日本的路，走的非常失败。
前些日子又看了九色鹿，真的是美轮美奂，对于这部动画片，如果能够对照着石窟壁画来看，那种艺术风格体现，会体会的更加明显。
还有大闹天宫，那猴子刻画的，比六小龄童要传神啊～～
另外还有天书奇谭，这是我觉得符合中国动画巨作标准的时间上最近的一部作品了。
实际上，中国传统动画片里面的几部巨作，对于人物的表情和肢体语言的诠释，包括一些极尽夸张手法的表现，实在太经典，表现张力极强。
小时候初看米老鼠唐老鸭，圣斗士，觉得妙不可言，不过长大后慢慢才理解到，为什么大闹天宫，三个和尚这种作品能在国际上获得大奖。这个原因，适合那些诸如《红高粱》之类的电影的获奖原因是大相径庭的。
家园 日本的动漫画有很多值得中国学习的 传统的中国手工绘画式动画，现今已经不能适应市场，一点是绘画成本太高，未必有人才愿意加入，也不太有公司愿意投资，另外一个是题材选取狭窄，容易撞车。日本动画的发达是建立在漫画发达的基础上，很多好的动画都是先有漫画底子，不考虑发展漫画就想大批量的出现好的动画是不现实的。
家园 对，您说的有道理。 其实我也不情愿的认为，日本动漫和中国动画，已经不是一个水平线的东西了。我们对于中国动画的怀念，恰恰是在工业品时代，对于手工制品的怀念的样子吧？
但是我觉得，其实中国动画是有自己的路可以走的，一方面，在技法上面，一定要坚持自己的风格，过去的手绘风格和水墨动画的风格，就非常的好，而且手绘风格也未必一定真的手画啊～～完全可以计算机化的啊！其实现在中国有很多的动画短片，有些是电视台的插播短片，有些是广告，做的非常有特色。
另一方面，在故事性上，我想我们和他们的差距实在太大了，但是也不是不可弥补啊～～但是最先要做的，那还是改变观念，谁说动画就是给小孩儿看的？如果突破了儿童题材，难道我们还缺少素材么？再不济，咱拍动画的三国不成么？？日本人的动画三国，小时候看觉得真是好看，可是我不相信，如果用我们的绘画风格和对三国故事的理解把握，就拍不出更好的片子来，呵呵。
家园 建议你看看我的这篇帖子 http://www.talkcc.org/article/1635146
手工作坊式的生产已经不能适应现实社会了，必须正视这个现实。
家园 收获颇多 恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
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家园 【讨论】可惜好的传统都丢了 后来的动画片质量都是不计了,只比长,看谁集数多,sigh
家园 英国也没有丁丁吧 印象中那孩子是比利时的。
家园 七七号巡洋舰疑为旗旗号 木偶剧, 好像是七巧板.
家园 可以说，这里所有的片子在 www.56.com 全有。 家园 【讨论】对日美漫画、动画的误解 本帖可能有拍砖的性质，所以我先提前说明我对楼主提到的所有80年代的动画都是非常之喜爱。虽然目前老大不小了，还是想有机会的时候要再看一遍，有正版DVD的话绝对会去捧场。我想讨论的是很多“80前”对动漫的误解，甚至是无知。看这贴的“80前”可能比较多吧，所以想解释一些东西。
首先大家经常说的“动画”，实际上是指人为画出来的动的影片，和印刷在纸张上的“漫画”、“连环画”是不同的，这里特别讨论动画。当然实际上很多漫画有动画版，然后还有电影版。
误解1.动画是给小孩子看的
动画作为一个载体，是谁都可以看，也是什么题材都可以表达的。我不知道为什么一开始大家都“认定”动画是给小孩子看的，电视剧是给大人看的，但是我认为这么做的、想的“大人”思想是狭隘的，必然限制到对动画的创造。比如日本、美国就有很多动漫讲严肃深刻"有教育意义"的题材，任何人都可以看。我是科幻迷，所以简单举两个科幻的例子：日本的《铁道999》，美国的《Star Trek》。这里就不展开讲了，看过的自然知道这两个是怎么回事。田中芳树的《银河英雄传》也是有动画版的，是不是只给小孩子看？
现在对这个动画这个载体的再创造，我觉得美国做的最好。比如《Sin City》把真人和动画结合的很完美，不过这个电影更确切的说是“Graphic Novel”电影化，而前不久的那个《300》就是完全真人电影了。《Beowulf》是完全动画了，虽然是以真人为模板拍的。这几个都是R级的，18禁。所以说媒体应该分级，而不是看是真人还是动画。
误解2.日美动画没有教育意义
作为曾经的小孩，我对“教育意义”这个词是烦透了！！！作为教育大军的一员，我又完全支持“寓教于乐”，但是要看怎么做。很多鄙视日美动漫的人士的想法是日美动漫没有像中国动漫这么有“教育意义”。你看过多少日美动漫就这么说呢？比如举个很暴力的日本动画“圣斗士星矢”吧，除了日化的欧洲神话外，包涵的是日本对勇气、忠诚、牺牲等等品德的诠释。你可以对日式品德有不同意见，但是你不可以否认这个动画有日式的教育意义。同理，美国的动画“太空堡垒”、“小鹿斑比”、“料理鼠王”等等都是有教育意义的。就算是单纯“王子公主”的好莱坞动画，也是有他们的意义在的，比如“野兽与美女”，“白雪公主”。如果你对王子公主不感冒，请看“Finding Nemo”,"Shrek","Ice Age"......
从另一方面来说，很多人对日美动画的误解也来自于接触面小，知道的主要是电视上在6点给低幼儿和小学生放的动画。日美动画有很多精品，但是中国正版引进的很少，播放的也不是很恰当。比如《圣斗士星矢》，当年放的时候是6点小孩子看动画的黄金时间，所以分辨力很低的学前儿童也学“天马流星拳”。我知道凤凰台把该片定位为暴力过分，不利于小孩子，在午夜放。再比如“猫和老鼠”从40年代开始发行，观众对象是低幼儿，但是完全不能代表现在美国给低幼儿做的片子。现在美国儿童看的“Dora”,制作的非常好，非常有教育意义，比那什么“蓝猫”要好的多了。所以针对儿童的动画也是有分级的。
美国好莱坞的动画片很有创意，很有气魄――不过，十个故事有九个是王子与公主的故事，就像现在中国打开电视到处是皇帝戏一样。另外，美国的猫眯是永远打不过老鼠的，不象中国的《好猫咪咪》和《黑猫警长》总算还给猫一个公道。你这里大概是指迪斯尼的动画片，好莱坞的动画片是很少的。而且90年代以来，迪斯尼已经很少有王子公主的故事了，实际上“怪物史莱克”系列就是对王子公主的完全解构。 参见《漫话动画片》by 多萝西链接出处
日本的卡通开始明显的是模仿中国，像《聪明的一休》。后来逐渐发展，并有了自己的风格。不过现在风靡中国的《蜡笔小新》我实在是不敢推崇：诚然，蜡笔小新很搞笑；不过，现在的孩子能学到什么？是在小鸡鸡上画大象，是掀女同学的裙子，还是捂住正在驾驶的司机的双眼？这个就完全错误了。日本卡通的历史比中国的要长的多了。还记得“森林大帝”和“铁臂阿童木”么？中国80年代的动画是非常有原创性和中国风的，然后就断档，90年代开始完全模仿日本动漫了。至于《蜡笔小新》，我听说日本是分级的，不是给儿童看的，《樱桃小丸子》是儿童的。如果中国的儿童看到了，请责问中国电视放映部门，不要骂臼井仪人。另，各国对儿童应该受什么性教育是有不同意见的，但是事实就是事实，中国的小男孩小学的时候也掀女同学的裙子。
总结：
1.不要小看小孩。
2.动画要分级。
