主题：【原创】瘦子伊万 -- 晨枫
家园 东欧小国现在动不得了，都是北约成员了 所以毛子赶紧动格鲁吉亚一下，再晚了也动不得了。
家园 西欧经过两次大战，共识是：欧洲不战 俄国人经过二战的共识也是：俄土不战。
只不过‘止战’方面，俄往往比欧洲嚷嚷得激进一些。其实大家都非常克制，不到最后不言牺牲。
唯独东欧人似乎在这一点上与双方的认识都有差距。整天价一付要找回青春损失费的架势。
所以我觉得今后东欧国家内部政治的走向很可能会长期主导欧俄关系的动向，甚至因之失控也不是不可能。
家园 这个说得好：东欧“整天价一付要找回青春损失费的架势” 老想着青春损失费，不往前看，怎么可能有出息？
家园 北约将来如何走向，对于各方都是个考验 麻秆打狼，两头害怕。就这次俄罗斯揍了格鲁吉亚后欧洲一致反水说格鲁吉亚做得不对看来，将来对于东欧的成员国是不是会两肋插刀，很难说。
这层窗户纸有多牢靠俄罗斯不会轻易去捅，暂时也没有必要。“断气”这种小动作考验一下子，折腾折腾的手段是少不了的。
家园 这个东西就像核威慑一样 “如果我先用战术核武器，你会马上核升级吗？”你可以下赌注，但下错赌注的代价是你不愿面对的。
家园 老兄会错意了 我的意思是类似慕尼黑协定的事情会不会上演。捷克同英法都有军事同盟，结果不是一个《慕尼黑协定》就把他给卖了。现在的欧洲不过是个春秋战国，远没有到局势可以稳定的地步。签订的协议不能说没用，但躺在上面睡大觉可是太危险了。
另外，断气这种行为算不上军事行为，威力可不亚于低烈度战争，毕竟计毒莫过绝粮。北约各国如果对此没有两肋插刀的义气，所谓的同盟实际意义就要打折扣。如今国际局势的重点还在美国。想想看苏联垮台后国际局势起了多少变化。现在美国为金融危机困扰，如果处理不当导致各方面势力此消彼长重新洗牌，国际政治恐怕立刻就是好戏连台。
- 复 老兄会错意了
家园 北约里要是出一个慕尼黑的话 整个欧洲安全体系就要重新洗牌。不是没有可能，就是代价太大。当然，生死关头，总是别人死自己生更爽，问题是“自己”的范围有多大，别人死了之后，“自己”的内部是不是会兔死狐悲产生裂隙，这些都是不定因素。
断气是后冷战特有的，而北约是冷战的模式，两者本不相容，现在是一个奇怪的混合。在俄罗斯使用能源武器和与俄罗斯对抗的可能性增加的情况下，欧洲未来可能会设法减少对俄罗斯能源的依赖，成功与否取决于未来20年里替代能源的发展情况。这将是一把双刃剑，两面刃都砍向俄罗斯：一可以夺走俄罗斯手里最重要的一张牌，二可以断绝俄罗斯的财路，阻滞俄罗斯的复兴。都说美国在中亚太急吼吼，其实俄罗斯在欧洲更加急吼吼。不要看到俄罗斯眦睚必报，那时一时痛快。如果中国在90年代也学俄罗斯的样子，就没有现在和美国“金融互相确保摧毁”的能力。
家园 未必 条约这东西难说.象英法二战前搞的那些,后来也给"绥靖"了.别人时机要是把握的好,这种新欧洲其实是很危险的.危机一来,地缘两边都是虎狼一般的主,新欧洲内部又未必团结------
- 复 【原创】瘦子伊万
家园 能否这样考虑，和中国背靠背后，伊万不需要数量优势了 。 因为背后有一个，军队数量更多中国在背后。
家园 米高扬同志以为还是五十年代初期啊?您的联共布都灰飞烟灭了 还在这里做中苏两党同志加兄弟的千秋大梦
醒醒吧
家园 呵呵 做梦当然要做好梦 对比现在的世界形势，和老子结盟随谈不上百利而无一害，但百分之七十的好处是有的。
老毛子供给我们原材料、军工技术，我们向老毛子出口轻工产品。优势互补。
现在和老毛子翻脸，别的不说台湾和南海、钓鱼岛我们还想要不想要了。万一美国封锁，我国的石油、铁矿石从那里来。
五十年代的兄弟加朋友，呵呵 外交辞令没把别人忽悠了，反倒忽悠了自己人。说明白点把，当时是太祖和斯大叔互相利用罢了。
家园 还做梦?老毛子一盘冷水浇下来了,黑瞎子岛 黑瞎子岛和其他乌苏里江的岛屿,都是老毛子当年非法占据的,一点法律根据都没.这点连老毛子自己都承认.可就是不肯归还.谈了十几年,中国只拿回来半个.这老毛子看来是属鳖的,什么东西咬住了就不肯松口.
我看任何和中国有领土争议的国家,都会向老毛子学,中国的领土占了再说,占了再慢慢谈,肯定能捞点油水.
家园 领土问题当然谁占了谁说了算。 说老毛子属鳖，呵呵 还不如说自己太理想主义。你的领土怎么能让别人给占了？这次老毛子能归还半个黑瞎子岛，那也是国际形势对自己不利兼有求中国，要不半个都不还。
日本的北方四岛，不是在老毛子手里，
人家占了你家领土，你说破大天也没理。呵呵 要不你可以去占占老毛子的领土，就怕格鲁吉亚就是前车之监，你敢占我的领土屠杀我的人民，第二天就灭你。所以我说中国人要好好学学老毛子，什么时候我们的领土被人今天占了，也比说那么多道理，明天就灭了丫的。
当然前提是有实力，我不赞成国于国之感情用事，要冷静要理智。丘吉尔说过：“如果希特勒进攻地狱，我们就同魔鬼结盟。”
我朝太祖常常教导我们，谁是我们的敌人，谁是我们的朋友，这个是革命的首要问题。当然也要团结一切可以团结的力量。老毛子算不上朋友，也算一个可以团结的力量吧。
家园 刚说完中俄好得连对方的军队都当自己的,乍又不算朋友了捏? 这什么逻辑?思想转变得这么快?
太祖的话我正想拿来教育您一下,别把老毛子当真朋友,互相利用而已.怎么反而您把他搬出来了?您先自己教育一下自己吧.