主题：【原创】那年庐山（五） 七月二十三日 -- 史文恭
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家园 彭总的问题是政治问题 彭总的问题是政治问题，也就是关于权力的两个根本问题。五千年以来这个问题在天朝毫无解决希望：1. 权力的维持问题；2. 失去权力后的退休问题。本朝五十八年的历史就是这两个问题纠结的映射。自古以来，王朝兴起的时候权力维持靠威信，王朝兴盛的时候权力维持靠神圣。在获得了最高权力后，当权者是不能退休的，因为退休后的下场可能还不如当初没有权力的时候。
彭总的行为让大家开始公开谈论东哥也是会犯错误地（这和东哥自己谈论是两码事）。一下子打断了东哥将权力从威信向神圣平稳过渡的进程。彭总的问题是他冒冒失失地揭开了一个盖子，而他本人的战功使得他有可能成为一面天然旗帜，他的任何举动都会让东哥感到致命威胁。如果东哥不趁其他人紧密团结在彭总周围之前彻底打垮彭总并且给任何未来的彭总立个榜样的话，王明事件就可能重演，那时东哥对再来一次遵义会议可能就毫无信心了。
花送教头好文
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 评估高了 你太小看东哥了。彭的战功比得上林
？不是历史原因．朱彭排名未必１２．在加上彭的为人，１０人以上不会有彭的名字的．东哥不吭声．没有人会提．也没有人敢提的．党内大佬云聚．实力．能力．为人，声望谁比谁差呢．？彭的名声不过是小同志为了抹黑东哥．达到自己目的而耍出来的．活着的人谁愿意让小同志这么耍
家园 认同第二段，不甘大权旁落也是太祖发动文革的动力，花！ 彭总的行为让大家开始公开谈论东哥也是会犯错误地（这和东哥自己谈论是两码事）。一下子打断了东哥将权力从威信向神圣平稳过渡的进程。彭总的问题是他冒冒失失地揭开了一个盖子，而他本人的战功使得他有可能成为一面天然旗帜，他的任何举动都会让东哥感到致命威胁。如果东哥不趁其他人紧密团结在彭总周围之前彻底打垮彭总并且给任何未来的彭总立个榜样的话，王明事件就可能重演，那时东哥对再来一次遵义会议可能就毫无信心了。对于第一段，个人以为邓虽退休较晚，但他已较好的解决了这一问题。
家园 邓公也没有解决好，六四和南巡讲话就是证明。
家园 送花，再抓一个虫 彭总是八届中央政治局委员，不是常委，从来都不是。政治局委员是他党内最高职务。
- 复 送花，再抓一个虫
家园 对对，忘了毛刘周朱陈林邓了。。 多谢指出。
家园 另外还有一点意见 1958年的总路线“鼓足干劲，力争上游，多快好省地建设社会主义”作为党的纲领或者口号，我觉得无错，错的是将这个总路线这个口号性的东西量化成“大跃进”的具体目标。
至于说刘少奇发明的人民公社，如果是按照毛泽东“三级所有队为基础”的集体所有制运行，而不是按照刘少奇自己提出的“一大二公、穷过渡”的全民所有制，效果也不是那么差，至少可以避免许多悲剧。
大食堂、军事化、“革家庭的命”拆散家庭男女分编，都是刘少奇提出并亲自大力推广的，这个帐要分清楚。
- 复 另外还有一点意见
家园 “三级所有队为基础”与“一大二公”的时间先后 农村应该按集体所有制运行还是搞全民所有制是个差别很大的方向，在时间先后上是什么关系？“三级所有队为基础”是事后毛作为纠偏提的，还是毛前期提的胡服觉得不过瘾再加码成“一大二公”的？
家园 是先有胡服一大二公，再有毛泽东三级所有 时间顺序是：
1958，6－胡服根据康有为《大同书》先提出人民公社的概念，要把小的合作社组织合并成大的工农兵学商合一的“共产主义社会基层组织”；
1958，7－胡服天津讲话中提出：“在并社时，‘一乡一社’、‘政社合一’。”他说：“一个乡一个社，将来是否叫社，农庄也包括不了，因为有工业、有学校、有商业、又有民兵，生孩子也有人管，实际上是共产主义的基层结构，这是组织起来的公社，有工业、有农业、有学校，生老病死都在这里，这是共产主义公社。”
1958，8－胡服派陈正人带着《大同书》到徐水搞共产主义公社试点，提出了很多想法，连全民所有制都不满足，随即徐水宣布“跑步进入共产主义”，可以看《少奇同志在徐水》这篇文章。
1958，8－毛泽东视察河北徐水、安国，河南新乡，山东历城，说出著名的“人民公社好”，但据某些解释，毛泽东只是说“人民公社这个名字好”，也就是说人民公社这个称呼比其他合作组织的名字更好，结果被人民日报断章取义发在头版，毛泽东在庐山的7.23讲话中也部分提到这个问题，表示很不满。
1958，10－毛泽东派田家英等人到基层调查，特别提出：“下去调查时不要各级领导作陪，要找生产队长就找生产队长，不要公社书记，大队长参加；要找群众谈话时就不要干部参加；要找县委书记也只请他本人来谈，因为人多了谈话就有顾虑（同级干部如此，上级干部更加如此），找群众谈话时要有各个阶层的人物，尤其要注意中农的态度。”
听取田等人汇报后提出四点：〈一〉一县一社太大了。平均分配会损害富队富社的积极性，还是要搞“按劳分配” 〈二〉两种所有制的接近是一个很长的历史过程，千万不能把两者混同起来。谈到修武县的全民所有制，毛泽东指出，修武不同于鞍钢，产品不能调拨，只能进行商品交换，不能称谓全民所有制，只能叫集体所有制。千万不能把两者混同一起。（三〉把夫妻分开搞集体住宿，不是给国民党对我们的诬蔑帮了忙吗？〈四〉几千万人上山，农业可能丰产不丰收，食堂又放开肚皮吃，怎么得了？