主题：【原创】从雷曼的破产谈起【6】曼哈顿工程 -- 定远麾下

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老大河待整

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- - 复呵呵，街上有一家比较有意思
    家园 你对这还有兴趣？
    - 复你对这还有兴趣？
      家园 呵呵，俺那会儿是想去做俺那一行的
      不过人家收的要么是拿到tenure的主儿，要么就是非常senior的牛人，所以郁闷哈。
      哈哈，记得曾经说过Monte Carlo, Brownian Motion吗？俺原来虽然不做这个，但是作为基本知识，是要知道滴，而且你们那个是类比，俺们这个可是实打实的brownian motion哟。
      - 复呵呵，俺那会儿是想去做俺那一行的
        家园 嘿嘿，你还别说
        我最开始还真反应过来，都学了很久，突然才想到这个Brownian Motion，原来就是中学物理里学的布朗运动啊。
        对了，你们系一个哥们在美国的导师，刚得了他们那学科的最高奖，好像是神经医学的？
        复嘿嘿，你还别说
        家园 这玩意儿就是一狗皮膏药
        贴那儿那儿灵。据俺所之，凡还做benchwork的同学们几乎全在做这么个玩意儿。俺当年也算是琢磨过很长一段儿，后来觉得这东西忒难，而且自己想自己，要么不信，要么就疯了。
        复这玩意儿就是一狗皮膏药
        家园 你们那玩意儿是三维的吧
        我们这行只要一维就行了。你来干这个准行。
        
        复你们那玩意儿是三维的吧
        家园 定远客气了，说是原理近似
        但很多东西还是不一样的。以前玩儿过一段儿三维，觉得也就那么回事儿，不能当饭吃，现在改平面了。
- 复【原创】从雷曼的破产谈起【6】曼哈顿工程
  家园 这么说还是模型做的不好
  而当今的天才们到华尔街去面试的时候，却很少有人愿意直白的承认是因为钱的原因而改行。倘若他们面对的是新东方的俞敏洪董事长，恐怕在这个问题上没有人能过关。
  自从房贷抵押债券MBS和债务抵押债券CDO这样的结构化产品诞生以来，这种产品的估值问题一直就是一个很大的问题。流行的模型比如Gaussian Copula已经被市场证明并不能准确的把握被抵押的资产组合中各个对象的相关性。而市面上被交易的产品也因为许多不够透明而使得模型变得非常困难。因而优秀的数学和物理人才在华尔街总是炙手可热的。他们日复一日的从事着模型的推演和改进，以期能够更准备的反应市场价格的变化。
  当这些天才们吧目光聚焦在他们引以为傲的模型上的时候，他们却忘了，在模型以外，有很多是他们看不到的。http://www.ccthere.com/article/1813629.html
  模型以下，回到最初的源头，房贷上面。华尔街可以去模拟那些违约率和提前付清率，却无法去控制那些天才的销售们。当房市疯狂上升的时候，这些销售们为了自己的佣金，可以提供零首付的贷款，提供前几年没有任何利息的贷款，可以帮助贷款人伪造收入来源。而那些次贷的购房者也往往被销售们描述的美好前景冲昏了头，不再考虑自己的支付能力而急不可耐的要过剩幸福的生活。
  模型看来对没有发现的情况束手无策,GIGO,这是老问题,不是模型本身有问题,做模型的人没有了解到的问题模型自然不能解决.做模型的人假定某数据与某参数有某种关系或没有某种关系,模型是解决有某种关系的参数间是哪种关系的工具,但时过境迁,如果某些不存在的关系开始产生,则模型仍在以前假定的基础上运行,自然发生误差甚至可能南辕北辙. 如果假设所有有关数据都可以提供(这也不大可能),存在自学习系统可以自行发现各样的关系并构建相关模型,或至少将这样的关系提供给做模型的人来构建,是不是这样的工具更有价值些?
  相信,在许多原来信用等条件不能满足贷款数量而大量出现这样的人可以贷款等情况时,应该有系统可以发现,只不过如果做模型的人没有想到去对其相关数据监控,则想不到的事在这个世上是很多的,出问题是早晚的事.
  河里做模型的人应该不少,以上情况有没有可能?
  - 复这么说还是模型做的不好
    家园 这其实也是类似国内的所谓“上有政策，下有对策”吧
  - 复这么说还是模型做的不好
    家园 问题是在
    金融模型里面，特别是信用衍生品的模型里本身不确定的变量太多，到最后可能只能对部分变量做出假设，而这假设本身很可能是完全不合理的。
    另外，在房贷和信用市场里，并没有成熟的市场产品来对模型进行标定。
  - 复这么说还是模型做的不好
    家园 上面小试牛刀已提到了，其实已经有
    经过无数家银行和保险公司倒闭换来的监管方式。这意味着在实践中其实已经有了数学边界的经验值，任何模型都应该符合这些经验值。
  - 复这么说还是模型做的不好
    家园 curse of dimensionality
- 复【原创】从雷曼的破产谈起【6】曼哈顿工程
  家园 不排除会有一部分天才被一“叶”障了目
  那种叶子是绿色的，有金属线的筋....
  那种叶子在俺国的农民化学家眼里是红色的...
- 复【原创】从雷曼的破产谈起【6】曼哈顿工程
  家园 他们大概在假设上也是出了问题的
  搞模型总要有些A事件和B事件概率分布独立之类的假设。虽然模型中也需要大量计算相关性，但仍旧要有些变量是不得不独立分布的，否则模型没法做。但实践证明这些变量并不独立。
- 复【原创】从雷曼的破产谈起【6】曼哈顿工程
  家园 次贷危机对美国的评级机构有没有负面影响？花
- 复【原创】从雷曼的破产谈起【6】曼哈顿工程
  家园 对了，这一切都可以在英国的历史上找到起源
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