主题：我不看好Google手机 -- 重庆老牛
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家园 据说扭腰附近已经可以光纤进户了。 这是俺上个月在新泽西的亲眼所见。大纽地区的同学可以谈谈感受。
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家园 因为 流量=收费 vs 流量=\收费 ======= 手机模式 vs 互联网模式，所以如果手机不按流量收费，所以手机必然向互联网的方向演化。俺猜这就是GOOGLE或者SNS的如意算盘。
AirG的cofounder有一个假设:目前的手机短信可以形成相当的视频“观察”，但是为什么广告商不愿意向手机投放视频广告。
家园 国内甚至日韩的手机广告还是比较发达的 譬如手机报，订阅的人数就很大。投放广告的厂家也越来越多。
美国在手机方面的确是比东亚落后的。据说也不如欧盟，不过欧盟的情况我没有切身体会，所以只是在传谣，没有证据。
从移动运行商角度讲，虽然目前话费还是主要的cash cow。从长远来讲，话费将越来越便宜，直至免费。移动运行商要赢利，似乎前途只能是数据增值业务，而数据增值业务与互联网业务的界限将越来越模糊。
数据增值业务向互联网业务趋同，技术方面的障碍还是很大。传统的SGSN/GGSN的无线数据结构，实在是低效率。但是如何改造，争议还很大，没有共识。至于改造现有无线网络所需费用，更是容易引起争执的话题。
WAP协议，也不尽人意。如何修改，也是未定案。DoCoMo在日本的运行效果似乎令人满意，但是欧美不接受。具体原因，或者，具体原因背后的真实原因，又是一个有意思的话题。
总之，数据增值业务向互联网业务趋同，非一日之功。有好戏看呢。
家园 最反动的是Comcast等Cable商 居然想倒行逆施，重启流量=收费的宽带计费模式～～～
它们难道不知道米国宽带建设已经落后日韩北欧N多了吗？应该找个老太太上电视痛心疾首“这是要我们的孩子输在起跑线上啊啊啊”
家园 宽带需要基建投入 米国这边除了Verizon有这个远见，愿意做这个投入，其他几个Cable ISP不过是蝇营狗苟，混日子罢了...
除非光纤通讯已经能够走进千万家，否则你还真拿Comcast这只鸟没办法... 他们的理由很堂皇：“你看你看这个信息高速公路哈，上来的人越来越多，traffic越来越糟糕，不收个费咋行乜？”
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家园 SNS现在是以 facebook + twitter 模式推行的，twitter 跟流量带宽几乎没关系了，MySpace/Facebook的模式如何移植到移动设备，需要巨头们四四六六的分赃，现在各个平台的浏览器有不支持JS的，有不支持Flash的，没人支持Silverlight，这个对于 Web 2.0 是大灾难，另外就是你说的数据流量问题，iPhone/Blackberry 的解决方案是机器带着Plan卖，直接给你无限流量，Android也在往这方面靠，不过生产厂商一多，模式就无法维持一致，这是它作为平台最大的危险。说起来MySpace之类的社交网站自己也在想招赚钱，开始大力发展社区音乐商业化的模式，这个跟 iTunes store 直接对打，前途很凶险，不过它胜在有大量的独立音乐人，开发移动音乐消费市场也是很顺理成章的一步。
家园 Facebook/MySpace 的实质是什么？ 在我看来，Facebook和MySpace，表面上花哨，内里实质就是BBS+Blog。用户可以自己发帖子，也可以参与讨论和传播别人的帖子。所以，究其实质，还是topic+author的二维空间。
当然，有人或许会说，Facebook的Blog性质被淡化了，取而代之的是Flickr那样的像册。诡辩一句，我所说的Blog，是广义的，包括文章，也包括照片，视频等等。
现在Facebook以游戏为卖点。对于SNS是否能以游戏为卖点，我是持怀疑态度的，理由是在SNS平台上开发游戏，终究敌不过游戏开发商提供的网游。
网游引入SNS或许可行。但是让SNS引入游戏，是一个前途未卜的事情。搞不好Facebook会被任天堂收购为子公司。
Twitter比较适合移植到手机，原因是它的Blog是普通Blog的微缩版，或者，不妨说它是个手机短信Blog。
家园 实质是真实社会中的人际交往通过网络远程交流 中文诠释的比较饶口。说开了就是，你我是原来就认识的朋友，同事，同学，亲戚等，大家五湖四海，走上人生舞台后，有些抬头不见低头见，这自然不需要再上网来保持联络，但那些分开在不同工作单位，地点，国家的人，就可以在网上保持联络。你说了，我用MSN yahoo messenger也能达到这个目的，但是myspace，facebook的区别是国中之国，网中之网，我的家庭，平时的活动，小孩近照，出门旅行，平日所闻所思，只要我愿意经常update在我的facebook，或myspace的个人网页上，我的朋友就可以经常被通知我有的新内容了，可能是照片，可能是只眼片语，但就可以经常看到我的动静，虽然遥远但却可以感到一种紧密地联系，这是没有网络的时代不可想象的，也是yahoo，msn那些不容易轻易做到的。虽然，对互联网熟悉的人可以自己开blog，yahoo，google，msn也提供了这样的便利，但不要忘了多数的网民是弄不明白blog的那一套操作的，除非是有些人有意同过blog平台开拓知名度，一般人没这个时间也没这个动力。myspace，facebook却把这一切做的很简单，是个人就会用。
当然，最初的一些SNS用户是那些网络狂热者，teenager居多，这一代与互联网一同长大的人，没事约个会出去party，dinner都喜欢不用打电话的，最早是SMS text，后来是messenger，现在是myspace，facebook，这些年轻人的做法是你所谓的不可理解的原因。而且他们更喜欢在SNS上聊天，打P，但比messenger好的地方仍然在于可以同时把自己的照片，video，看得书，电影等一同登出来。所以说，基本上看一个人喜欢使用哪种通讯工具就可以大致猜出其年龄段，用SNS的不用说是最年轻的一群，还主要用messenger的是三十以上的，BBS的如西西河等那是被时代抛弃了的
。另外，用手机主要是voice的是年长者，有手机不打电话爱发text的是三十上下的，用手机主要是用data plan上网来聊天，更新facebook，myspace的是最年轻的那一群。这些衡量如果搬到国内，因为国内比美国要晚上一代，所以各年龄段要向上加个5到10年。说回到手机与SNS的关系，如上所说，手机上的新出现的SNS不少，许多是因为手机带的照相机，GPS有关联的，但是仍然的，myspace，facebook在这个领域轻易就可以重新占据大头，以手机向SNS上发照片，更新动态以GPS为坐标，可以让使用myspace，facebook的人更及时更丰富的更新自己的动态与所见所闻，因为大多数人的社会圈子已经在上面了，手机只是个加速器，不改变棋局，后来者机会不大。
顺便说一下BBS，这个虽然被许多人强力往SNS里面划，但最终可以说发展成SNS的廖廖无几，而在中国人圈子， BBS有其特殊意义（此处删政治不正确500字），但无论网站怎样变，最多变成新浪或阿里巴巴，但是却不可能变成facebook那样的SNS，即使所有人都认证为真人真名也没用。BBS在西方是针对题目交流用的，比如售后服务，技术支持，新闻热论等，但不是交朋友的地方。中文BBS虽然有许多站长希望发展成朋友圈，但其题目讨论的部分经常宣宾夺主，讨论急眼伤感情，可是总是不痛不痒的政治正确，小资生活的又不能吸引水量眼球，只能维持个小站的水平。在这样的矛盾心态中，中文BBS站的站长普遍在这两头之间来回游荡，一个接一个的走入怪圈。说穿了，中文网站办成BBS就是个怪胎，BBS只能做为开始阶段的引水渠，水量一大就要找切入点转型，否则做下去一旦最初的人开始流失，到后来往往是要靠“芙蓉姐姐”这样的人来生存了。
家园 SNS与CRM SNS可以理解为管理人际关系的工具，这个观点我认同。以前我写过一篇不太受人欢迎的文章，鼓吹把SNS软件做点修改，替代现有的CRM（Customer Relationship Management）系统。
动机是，
1.SNS貌似很酷很时尚，但是真正能赢利的SNS公司其实很少。CRM的市场需求倒是实实在在的。
2. 现有的CRM系统实现建立在以Database为核心的3-tier架构上。用database来管理well structured data，是可以的，譬如银行业务。但是用它来管理Document+Email+Photo+Video+Audio，就捉襟见肘了。
3. 现有SNS的实现技术，来管理ocument+Email+Photo+Video+Audio，倒是轻松自如。
所以，改造一下SNS，去侵蚀CRM市场，应该不是一个很坏的主意。不过，我的见解不太叫座。:(
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家园 SNS与CRM的目的不太一样 虽然ＳＮＳ慢慢是有可能取代并内置ＣＲＭ的前景，但ＣＲＭ出现的目的是ＳＮＳ以前的事，整个ＣＲＭ的概念都是从服务顾客同时最主要的扩展市场为其主要出发点。目前的ＳＮＳ还只能代表了整个顾客群的一部份，比如我前面说的年龄划分等，也许过个一二十年９０％的人都在使用ＳＮＳ时，ＳＮＳ的ＣＲＭ潜力才会成为主流，目前很大一部份尤其高消费力的顾客并不在ＳＮＳ上，因此你这个主意不是没人看到，但还不到火候。ＣＲＭ同时还要管理许多其他渠道的顾客，同时理论到ＩＴ也比较成熟，很容易推销到面对客户的各行各业。
但同时，ＳＮＳ的最大潜力自然也是ＣＲＭ针对的同样目标利益，长期看以后的ＣＲＭ与ＳＮＳ慢慢的会溶为一体，不但ＣＲＭ，所有的顾客服务技术现在都在ＳＮＳ的影响下向ｗｅｂ 2.0看齐，ＣＲＭ的传统地位与作用怎样与ｗｅｂ有机的结合，在Ｓａａｓ，Ｅｃｏｍｍｅｒｃｅ等领域内，这些是时下的重头戏。不是没人响应你的提议，而是你的着眼点有点偏
家园 有见地 不但ＣＲＭ，所有的顾客服务技术现在都在ＳＮＳ的影响下向ｗｅｂ 2.0看齐，顾兄看得远。
家园 呵呵，Facebook跟MySpace之类的网站能够兴起 恐怕你我都有不能理解之处，在我看来，除了 Social 之外，发现新的潮的酷的玩意和音乐，以及自我欣赏和自我崇拜的欲望，都是它们病毒式蔓延的重要原因。
Web 2.0 的游戏都是网页游戏，Light User为主的，跟游戏开发商的方向有有效的区隔，这些游戏有个特点，就是在圈子里玩才有趣，自己一个人默默的玩 Scrabulous 恐怕不仅不好玩，而且还蛮凄凉的，所以禁了 Scrabulous Facebook 还是 facebook, 而离了社区网站，Scrabulous 是无法成功的。
Twitter 号称是微型 blog，但现在根本就是个喊话工具而已，它把八卦碎嘴发挥到了极致，我现在也是 Twitter 成瘾者，因为它真正让人可以随时随地的开吹风会——这也是跟人群和潮流讯息高度相关的，我们生活在这样的一个时代，一刻与自己的圈子失联都让人精神紧张，生怕掉在朋友们的后面。
使用这些工具的人群，跟我们这帮坚守 BBS 的木乃伊大恐龙，心态和行为模式是有相当区别的，他们跟正正经经用 WordPress 架 Blog 的人群也不是一回事。
家园 Twitter发展到终极其实就是手机 相当于大家（百八十人的小圈子）把手机全部开着，打到Speaker档，百八十人的吃喝拉撒一天二十四小时在手机网络上实时广播...
这个才是Twitter成瘾者的共产主义呵...
家园 AllenKid有点靠谱了,微软最近hire个叫dana danah boyd 名字一定要小写哦，这是人家世上首创。长得也不错。
外链图片需谨慎，可能会被源头改提到她，是因为她的出名之作，解释为什么MySpace在走下坡而Facebook在崛起，说话很直，在西西河这么强调政治“正确”的恐龙乐园是肯定被删的，摘一段开开眼：
The goodie two shoes, jocks, athletes, or other 'good' kids are now going to Facebook. ...MySpace is still home for Latino/Hispanic teens, immigrant teens, 'burnouts,' 'alternative kids,' 'art fags,' punks, emos, goths, gangstas, queer kids, and other kids who didn't play into the dominant high school popularity paradigm.这是她的博士论文，欢迎有闲人士以此为基础包包子。 http://www.danah.org/papers/essays/ClassDivisions.html
家园 的确有点落伍 老兄说，“Facebook跟MySpace之类的网站能够兴起，恐怕你我都有不能理解之处”，这话我非常同意。
曾经试过几家SNS，没有坚持一个月，就兴趣索然了。SNS的玩家们在干什么？卖奴隶，抢车位。坦率讲，我不知道这样的游戏有什么乐子。谁能谈谈感受？