主题：关于三鹿，也说上几句。 -- 蚂蚁不爱搬家
家园 关于三鹿，也说上几句。 前几天，安徽搞出“大头娃娃”那会，俺娘就在嘀咕：这莫名其妙给自家孩子喝什么牛奶？自己没奶吗？没娘的孩子才会享受这罪呢！
所以，这次三鹿出问题，俺第一个反应就是母乳喂养。从卫生部门的角度讲，提倡母乳喂养是很重要的，但是从三鹿这件事上就表现出了大众对母乳喂养的轻视。我向来是对所谓的婴幼儿奶粉比较反感的，但这还不是我的重点。重点在于，为什么这么多家庭会放弃简单、便宜、安全、有效、古老的母乳，而去给孩子喂牛奶呢？你说发达国家也这么做吗，遍地给孩子喂牛奶？咱是老土，没出过国，见识浅，河里诸位，多有在国外的，帮忙求证一下。
说实在话，生在国内，咱什么污染没见过。从小在厂区长大，那还是一个水泥厂，用的是湿法工艺，反正有几年效益不好，只好把电吸尘停了，之后那水泥，在天下，就跟下雪似的。长大一点，俺爹去一酱油厂上班，就把俺捎上，生产工艺如何，俺是一清二楚（你就别问了啊，反正卫生是必然的，但其它嘛……）。后来上大学，往南京桥上一站：好家伙，霾啊，从大一到大四，没几天南京城上空是干净的。我小厂小城来的，经常在想，这个大城市在啥好的？几百万人聚在一块光吸叫汽车尾气来了。你要说青藏高原上没污染了是吧？我跟你说高原上一个县政府驻地（连县城都不是）就一条街，海拨四千多，一般汽车上去都会喘气，人就不要说了。那地方是没污染，但我就说一件事：水！俺暂时还没上去过，但据下来的人是这么描述那的水的：只见里面，密密麻麻一片红色的微生物（大了点好像？），一煮，水锅边上一层层的霜（就是石灰那类东西，你还放心就是用了高压锅，水也不一定能到一百度），再一喝，那叫一个咯牙。俺先打住，这就是现实。什么牢骚、报怨、猜测、咒骂、抗议都是虚的，没用的。这件事很简单，解释起来就两字：生活。至少是小老百姓的生活，无可奈何。这件事发生之后，大家最多几天不喝牛奶，然后忘记掉这件事，当然国家食品安全的监测目录上会把那啥胺的列上，就好像日本人忘记了几十年前的镉米、美国人会忘记了几年前的番茄一样。唯一会记得这件事的，只有那些肾结石宝宝的家长，也许，有些人在后悔自己没用母乳来喂养自己的宝宝。
俺不是大人物，能管的也就是自己。反正，再强的电磁辐射，还是有人要往雷达里钻；再高的海拨，总会有人往上站；再浓的汽车尾气，你也要去上班。这就是生活，至少是俺的生活。俺只能说上几句，没准以后会改喝光明（好象这回没被点名，学乖了？）的牛奶，然后接着干活。
家园 支持用母乳 改革后不久有一段时间只有进口奶粉，没有国产奶粉，婴儿只有喝上两天就上瘾不喝母乳了，还得有些暂时乳水不足想补充一些奶粉，结果直接要依赖奶粉。
家园 据说光明也有了 家园 总结一下回复，三鹿问题的根源在于？ 三鹿这件事折射出的问题很多，本来俺只是忍不住随便说了几点。但看来西西河上诸位毕竟比我年长一点，对孩子的兴趣远大于其它:)
关于小玩意、 uncoupled 、xlin，对俺提出的批评，俺不表示接受。因为，关于母乳喂养的言论来自俺娘:-)而且，对于三鹿的这件事，从我看到的新闻报道中，受害者都是八个月左右，一岁内从出生开始，一直在吃三鹿奶粉的。关于母乳，俺查了一下世卫组织的网站
，说是要推荐喂到六个月大。同时，考虑到那啥胺的病理作用其实跟硬点的自来水没什么过大的区别（不都是导致结石吗？）没有大剂量的服用根本不会出事。因此，关于奶水不足、产假之类的问题并不是最突出的。说句要挨骂的话，说受害的孩子其父母必然是有责任的，他们这样做的确不是正确的做法。我这件事中我所见到的真正突出的问题，已经在“黄花菜:这个不能怪他们”这个贴子中提到了。
婴幼儿消费品市场是个充满暴利的市场从河里有人舍得一月花三千（俺月收入的一点五倍，买台上网本什么的也够了）买进口奶粉就可以看出，但是就有人极力地为自己的利益在扭曲这个市场，培养人们错误的消费习惯。这个看不见的导向其实才是我认为的这起事件真正的根源。
其实俺在主贴里重点想说的一点是：大家不必这么紧张，都是成年人了，这点小小毒素不会出啥大问题的（反正国内、国外、平原、高原哪都有点污染嘛）。不过好像没人注意到这一点……无奈，自己表达能力还是有问题，郁闷。
家园 您这儿有点错误 “关于母乳，俺查了一下世卫组织的网站，说是要推荐喂到六个月大。”这个地方有错误，那句话是“Exclusive breastfeeding is recommended up to 6 months of age.”译成中文是“建议纯母乳喂养直到6个月。”中文版网站写得很清楚外链出处
所谓“纯母乳喂养”，这个网页说得更详细。外链出处
引用如下：
在过去的几十年中,有越来越多的证据证明母乳喂养对健康有益，对此付诸于实践的建议也在持续增加。现在，世卫组织能够完全自信地说，母乳喂养可以降低儿童的死亡率，它对健康带来的益处可以延续到成人期。以人口基础而论，出生后最初6个月的纯母乳喂养是建议的喂养婴儿方式，接着以持续母乳喂养并添加适当的补充食品的方式进行喂养，直至2岁或更长。
为了使母亲们能够实行和坚持在最初6个月的纯母乳喂养，世卫组织和联合国儿童基金会建议：
* 在婴儿出生的头一个小时里就开始母乳喂养；
* 纯母乳喂养，即婴儿除了母乳外不会有任何其他的食物或饮料，甚至是水；
* 在需要时进行母乳喂养，也就是当儿童需要时，不管是白天或是晚上；
* 不使用瓶子、橡皮奶头或安慰奶嘴。
母乳是婴儿的第一天然食品，它为婴儿出生后最初几个月提供了所需的能量和营养素，并且在婴儿1岁前的后半年，母乳也满足了一半或更多的婴儿营养需要，而且在婴儿2岁的这一年中，母乳可提供三分之一的营养。
母乳有利于感觉和认知的发育，并且防止婴儿患传染病和慢性疾病。纯母乳喂养也可以降低婴儿因腹泻或肺炎等常见儿童期疾病的死亡率，并且帮助婴儿在患病以后快速康复。
母乳喂养对母亲的健康和福祉也同样有好处，这也帮助延长了生孩子的间隔，降低了患卵巢癌和乳腺癌的危险，增加了家庭和国家的资源，属于安全的喂养方式，同时对环境具有安全性。
家园 不知道你有没有孩子 受害的孩子的父母，有很多都是自己省吃俭用想让孩子吃点好的，这是“必然有责任的”吗？
大家都是成年人了，确实不必为这点小小的毒素紧张，可是如果是自己的孩子有哪怕百分之五的几率得肾结石甚至急性肾衰竭，这比父母自己得病要严重的多。
很多感情，在你没有孩子之前是无法体验的。
家园 不好意思，冒犯几句吧。 您的这个主题确实有点扯远了，而且有点意气用事，没有考虑到那些因故不能母乳喂养自己孩子的爸爸妈妈（俺也是其中一员）。这和消费习惯没有太大关系。
这是个比较敏感的话题，您的这种语气，不大有说服力啊。
相反下面黄妈妈与九霄爸爸的回帖，还是很注意语气与他人感受的。而且他们提供的信息，对那些未来的爸爸妈妈也有帮助。
就是自己的一点想法，送花给您消气啦。
家园 的确，囿于条件的限制，很多家庭没有办法全程母乳喂养 这不应该成为被批判的原罪，更不能说因为没有母乳喂养而吃毒奶粉中毒是对这样家庭的惩罚。（我这么说并不是指楼主这么说了，而是看到其他的一些地方开始有这样的描述了，觉得很可怕。）
同样感谢九霄环佩和黄花菜妹妹的经验分享。
家园 怎么可能不紧张。。。。。谁家孩子有两条命？ 我们对食品安全抓的不是太紧，不是大家反应过激。而是积累了太多的问题。食品安全让人无法放心。
那三个去世的孩子，那近万被肾结石折磨的孩子。他们还不能说话，只能用哭来表达痛苦。我们大人难道不该为他们说话么？
该他们负的责任，他们必须有人付出代价做出赔偿。有些指责的确过激，但是指责是必须的。
不疼，就不长记性。。。。。。
家园 5%的比例的确不高 http://www.ccthere.com/article/1792216
家园 俺一口母乳都没尝过 没办法，母亲没有乳汁，从小人工喂养长大，但我相信妈妈是尽了力的。
本帖（曾）被判违规，
家园 花这句 这莫名其妙给自家孩子喝什么牛奶？自己没奶吗？没娘的孩子才会享受这罪呢！不会下蛋的不是好母鸡，下了蛋不会敷蛋的也不是好母鸡。鸡分公母，人分男女，传统的母性就是比现代的母性更光辉。当然，这也得看你处在什么时尚流行期与地区，前几年家里添丁时好奇打听过，国内好像还是刨腹产多，可这几年美国的半边天们最流行自然生产，无他，就是要受那个罪来标示自己真正当过一回妈，看看，这“西化”的没到位，人家回归自然了，咱还正好走资本主义初级阶段呢。其他的比如什么“X解放”之类的，也有异曲同工之妙。
家园 关于母乳喂养的一点看法。 因为家中也有幼儿嗷嗷待哺，所以有一点经验看法，算是接过老虎爱吃肉，黄花菜等朋友的话再强调一下母乳的重要。
1 母乳是幼儿最好的食品，也是唯一最好的食品，其它的东西都是差了不只一个等级的替代品。人是人，牛是牛，想想也不对头啊。牛奶喂幼儿可以算是及格，但远远不是优秀！
2 母乳喂养时间可以比较长一点，断奶晚不是丢脸的事情。一年甚至两年都不过分。当然后期可以增加一些其它食品，比如打碎成浆糊的谷物，水果等等。
3 绝大多数妇女的身体条件都可以产生足够的母乳。某些妇女也许刚开头有一点困难，但是完全可以想办法克服。如果一开始让小孩吃奶粉，很可能小孩后来就不愿意吃母乳了（那个浙江的不幸夭折的小孩就是这样）。怀孕期间就应该做这方面的调查研究，做好充分准备。母乳这个东西，就是不吸没有，越吸越有，这个和妇女乳房大小没有多少关系。一个妇女，能怀孕生孩子，绝大多数情况下就能够有充足的奶水，人就是这么进化得来的。
4 产乳并非特别需要大鱼大肉不可，而是需要营养均衡！比如我家LD食谱的主要成分是谷物（多种），坚果（核桃等）芝麻花生等等，蔬菜（多种，特别是西红柿，但是国内的西红柿质量咱也不清楚，要小心），豆类，适量的荤菜（吃鱼要注意一下汞含量）。小女长得很大很匀称（percentile 97%，我和LD身材中等），我想原因无非是LD的奶水好。
5 剖腹产的妇女也许在产乳方面受到一点影响（这个我不太肯定），要吃苦一点，因为人体需要一部分资源用于伤口恢复。所以应该尽量避免剖腹产。一般来讲，只要没有特殊情况，比如脐带缠胎儿脖子，都完全可以避免剖腹。但是剖腹估计医院收入高些。现在中国医院我也搞不清楚到底是怎样运作的。实在疼得受不了可以打点麻药，但尽量避免剖腹产。
6 我非常理解有些妇女因为工作原因无法母乳喂养，但据我所知，工作单位好的，许多有比较好的福利待遇，能够有比较长的产假，应该利用好。实在不行的话，用奶泵之类的工具，想各种办法，我想，办法总是有的。
7 母乳喂养“貌似”比较麻烦，但是回报之大是无法想像的。
8 总之，这个事情还是重视与否的问题，你觉得无所谓，或者奶粉更好，那就没办法了。
9 我觉得国家应该借此机会宣传母乳的优点！婴儿奶粉，能少吃，还是尽量少吃。