主题：【原创】从三鹿汇源万科看民营企业的困境 -- 三叶虫
家园 汇源在07年2月在香港上市，融资行为跟你说的完全不一样 你文章的大部分观点我都是同意的，可是你拿汇源这个例子来说明民营企业在国内银行融资困难就是论据站不住脚了，起码应该拿另外一个例子。
汇源在07年2月香港和大陆的股市如日中天的时候在香港上市（01886），套现7亿现金，朱老板自己说是要扩大生产。在香港上市融资，可以想见的理由就是因为股市在牛市的时候融资代价比银行低太多。他有没有从国内的银行贷到款我不知道，但是从香港拿到了现金是事实。至于这钱是不是够用，那就是他企业经营的眼光和手段，跟融资无关。
楼主起码用汇源的例子来说明这个问题是站不住脚的。噢，对了，汇源在香港拿到的钱，可是在理论上100%的外资，因为理论上大陆人是不可以到香港买他汇源的股票的。他汇源可是拿老外的钱对付可口可乐这个老外，“以夷制夷”呢，难道要轮到老美唏嘘？
家园 觉得在境外上市本身就是国内融资手段缺乏的一种表现 从一个角度想，好像是在境外融资是融了境外的资金到国内来做事，赚到一些便宜的样子。可是再想想，境外融资更象是一种短期利益。比如很多国字号在香港上市的。
一来，导致国内股市的上市公司质量差强人意，二来，国内公司的因为股市交易所具有的广告效应也没了。
新能源中的太阳能，中国是有不少大企业的，但是好像多数都是在美国或者欧洲上市。我第一次了解到有多少中国太阳能公司的时候，真的是很吃惊。
家园 具体的如果分析一下他在香港融资和资产的比例就能知道. 这个钱真可以叫做杯水车薪,而且如果你知道国内的企业在香港上市有多困难,就不会为此多去责备汇源,而且你自己也说了,那还是趁股市如日中天的时候.再说了,果汁行业有几个能象汇源一样?领头羊都是如此,其他的有多困难可想而知了.
家园 【原创】万科股份制后可以算成民营 三鹿可是根红苗正的国企
家园 我不是很在乎 融资环境恶劣，看看汇源的例子就知道，为什么汇源这么缺钱，而可口可乐在中国果汁市场经营的那么差，却拿得出这么一大笔钱来收购，主要的原因，是因为他们虽然面对的是一个市场，但是背后的融资环境却大不相同，也可以这么说，在双方进行残酷交战的时候，双方的给养供给大不相同，差别如同在朝鲜战场的志愿军和美军，虽然汇源能依托对本土市场的了解和勤劳刻苦的努力取得战役上的胜利，却无法摆脱战略上的劣势，最终只能以卖身结束战斗。更让人可悲的是，可口可乐在自己国家募集的资金，想必有相当一部分还是来自我们的外汇储备，这真是让人唏嘘不已。只要在中国遵纪守法经营的公司，相当于都是我们自己的孩子。又不是战略产业，至于抬到这个高度么？说实话，大部分时候和一般情况下，公司与正常人无异，血缘关系近不如一般相处的好（指外国公司与中国政府的关系）。
家园 好文，送花！ 确实好文，最近看到这三条消息，也有类似的感觉，却远不及兄台这么系统的总结。
汇源事件特别心疼，这是中国人为熊市最大的伤害。再好的企业、再好的员工，再好的blabla，没有强大的金融做支撑，最后都逃不过这个下场，沦为人家的高级打工仔。可惜国内许多人却认为下跌的股市才是最安全的，对金融市场意义的不理解是制约我们进一步发展的重要瓶颈，而且从可口可乐的事情来看，这一问题已经迫在眉睫。
万科一直是我认为国内最优秀的企业之一，其市场化和规范化都是走在了时代的前列，不管之前王石的言论有多少争议，都不能否认他是一个非常精明的商人。这轮房产宏观调控，很多人看万科的笑话，但就我个人和我认识的地产业内人都认为这是万科的机遇，风暴过后，万科会第一个站起来。所以现在逐步买万科股票是非常合算的买卖。
家园 好文送花。 家园 如果胡温看到这个贴子，不知道他们会不会惭愧。