主题：【原创】甲午，马关，李鸿章 -- 电子赵括
家园 【原创】甲午，马关，李鸿章 有关李鸿章其人的评论，在各个论坛上也是个不大不小的热点。赵括来凑个热闹。
最大的热点，当然是甲午战争和《马关条约》的签订。有关北洋水师以及甲午战争，赵括有篇旧作，不复赘述。其资料全部来自于日本公开出版物。
可见，北洋水师完全就是针对日本建设，主要负责人李鸿章。要李鸿章去谈判，也非常好理解：自从1875年以来你就是北洋大臣，二十年来对日作战你一手负责。如今北洋打了大败仗，这个烂摊子让别人去收？李中堂恐怕真没这么厚的脸皮。
那么好，有关《马关条约》呢？全文在网上一点不难找，比如下面这个链接，
http://news.xinhuanet.com/ziliao/2003-09/24/content_1096770.htm
顺便说一下，甲午战后如何收拾，日本内部也有割地不赔款，赔款不割地，割地又赔款三种意见。结果呢，谈成了最差的割地又赔款。自北洋水师全军覆没后，谈判桌上这位李中堂也一无所获。
李鸿章从马关回国后，有关这个条约的条款朝廷中顿起争执。《马关条约》的签订立刻引发了公车上书和百日维新，对清廷震动之大可见一斑。其中比较有力的几条，
1 对英俄都没有签过如此屈辱的条约，对日本没有理由签这么屈辱的条约。这将被列强视为软弱，将来会更加肆无忌惮；
2 朝鲜（中国藩属）打了败仗不得不事实上割让给日本还可以理解，根本没打仗的台湾澎湖没有割让理由；
3 开放内地商埠，将危及中国刚刚兴起的工业。
前面两条都好理解，最后一条稍加说明。
自1840年鸦片战争以来，中国签订的不平等条约不少，但是在开放商埠这一点上仍然局限于沿海区域，从不曾开放内地。事实上，这是对外国侵略的一种限制，对中国刚刚兴起的工业（洋务运动）的一种保护。外国商品局限于沿海，内地的民族工业，例如武汉的一些刚刚建立的企业，事实上可以免受冲击。如今开放内地商埠，等于是将这些暴露于外国产品的冲击之下。如果说洋务运动给了中国一点建立现代工业的苗头，《马关条约》立刻将其扼杀。
这方面有一个旁证，就是列强在华修建铁路的状况。张之洞于1895年呼吁修建京汉铁路，1898年方才同比利时（后台为俄法）签订了借款协议正式开工；1898年英德“决定”修建津浦铁路，1899年迫使清政府接受。陇海铁路，1894年开始修建时不过是郑州附近的一小段，1910年建成从开封到洛阳段，大规模向东西扩建是此后的事情。中国的几条铁路干线的大规模建设完全是甲午战争以后的事情，为什么呢？还不是因为内地商埠的开放让列强看到了商机，有利可图。
最后，再说说《马关条约》有关赔款的这一项。
甲午战前，为了改革币制建立现代化的金融货币体系，日本废白银改日元。但是金融市场上对此并不买帐，日元遂银价波动，并为脱离白银而成为金本位体制下的现代货币。日本在《马关条约》中索取两亿两白银，连同事后的“还辽费”等共索取两亿三千一百五十万两。当时清政府全年财政收入七千万，为了维护政府运作各种支出不能少于五千万，大大超过偿还能力。而且，实际支付中日本索要的不是白银，而是要以当时最硬的硬通货英镑支付。这笔钱实际上，大概是1898年在伦敦一次性付清，折合3808万英镑。有了这笔飞来横财作积蓄，日元才真正摆脱了白银附属品的地位，成为金本位体制下的真正意义上的现代货币。对比一下子后来国民政府发行法币的艰难就可以明白如果没有这笔飞来横财，日本的金融财政体系想要建立会有多么困难。
日本的近代化始于明治维新，真正意义上的原始积累可是由甲午战争《马关条约》奠基。李鸿章本人是洋务运动的干将之一不假，不过如果将其等同于发展资本主义，那么可以说《马关条约》为发展中国的资本主义亮了红灯，为发展日本的资本主义开了绿灯，不但是空前屈辱的条约，联想日后中日两国的恩怨这也是个不折不扣的卖国条约，流毒子孙。出于礼貌，对于签字者可以不使用“贼”这么刺眼的措辞，国可是由他手中实实在在地卖掉了。
元宝推荐：宁子,家园 李中堂至少比影帝要好啊 是一个真正的能臣，但是的大清朝是个烂摊子，搞成那样不错了。有的时候做官真得看时势，现在中国国势在往上走做官就轻松多了。
家园 确实还需要时间推敲 早先的官文打击的太狠
走向共和又太正面
需要更多时间检验
家园 真正意义上的原始积累可是由甲午战争《马关条约》奠基 日本帝国发展的第一桶金。第二桶便是日俄战争胜利。
家园 日俄战争日本可没有淘到现金 而是背了个大包袱，还导致其对外侵略行径停止了十几年。一直到第一次世界大战才缓过劲来。
19世纪末20世纪初，整个世界最引人注目的帝国主义国家是英俄对抗。日美为了开拓中国的势力范围，则不得不同现有的势力发生冲突。这方面，对抗沙俄是英美日三国的共同利益所在，日俄战争就在这个背景下爆发。日俄战争全部战争费用19亿日元，当时日本年度财政正常支出不过1亿日元左右，以日本一己之力显然无法负担。为此，英美法等国先后四次为日本提供贷款，总额达到14亿日元，日本终于以拨款1亿，内债4亿和外债14亿的巨大代价取得日俄战争胜利，部分驱逐沙俄势力夺取中国东北南部。战后沙俄坚决拒绝割地赔款（实际上割让了部分土地，但是坚决拒绝赔款），日本经济的包袱可想而知。日本方面停止日俄战争的一个原因，就在于日本不愿意背负过多债务而沦落为英美的经济殖民地。说一点题外话，此后日本的对外侵略行为中断十几年，背负如此沉重经济包袱又怎么可能有能力去大打出手？毫无疑问，此后日本人即使自认有军事优势，也不能不对进攻俄（苏）采取谨慎态度。这一点上，沙俄确实比那个满清有骨气多了。最近在其他论坛上时不时地能看到“表扬”李鸿章的文章，对这种邀功请赏我实在已经是懒得生气了。家园 拿到了潜力股－对南满的利益的主宰权。
家园 甲午战败 恐怕是百年败战中后果最严重的 家园 说句公道话，李毕竟不是秦绘，也不是吴三桂。 家园 李鸿章那是倒霉催的。 李鸿章在当时属于被万人依仗的人物，上有太后皇帝仰仗其处理国事，中有朝野内外大小官员乃至洋人仰仗其政略行事，下有黎民百姓仰仗其通达万事，呵呵，一个人压力大了就难免出问题，谁叫当时的政治体制就这么个德行呢，所有的担子压一个人身上，说不好听的，这个锅是他李鸿章背了，换个人在他那位置待着，时间长了就算没签《马关》没准能签出个更加恶心的来。。
家园 他都木什么筹码了，还指望条约内容会好看么 其实整个民族心态在清朝后期就很坏了。要不那里来的牙片战争呢。人民过着懒散的日子抽着牙片，骂着带着枪伤在和日本人讨价还价风竹残年的李老头。
家园 应该说李鸿章想救国但是失败了 说清朝是在李鸿章手上被卖掉了---我认为这个对历史事实的判断是失误的
如果说清朝是在李鸿章手上被卖掉，那么责任最大在于李鸿章
实际上不是，责任显然是在翁同酥等等顽固的守旧派的身上
中国的洋务运动的失败其实也与翁同酥等守旧派的阻挠干系极大。
李鸿章和翁同酥等人的恩怨一方面有私人恩怨的因素在里面，但是更大的因素是政治斗争，而李鸿章作为签订马关条约的直接责任人，被翁同酥等人抓住了把柄---这就体现了当年的政治斗争的复杂和诡异
正是这样的政治斗争导致中国面对世界比日本要早，工业化却慢了非常的多
准确的说，国是被翁同酥等等守旧派给卖掉的，然后又把罪名给栽赃到李鸿章等人的身上，这就是当年李鸿章作为一个锐意变革者的悲剧的宿命了
家园 如果是严谨的历史学者 称李鸿章是卖国贼的话，是有点让人发笑。论坛上随便发个议论，学学夫子春秋笔法，说他卖国却没什么大问题；因为这无非是强调他的责任巨大而已。在这个荒谬的世界，华人上街抗议西媒的偏见，都被正义的媒体人破口大骂为“爱国贼”，骂李几句卖国也不算过分。
花赵兄。
家园 可是俄国解密档案 可是俄国解密档案，已经证明， 李收了巨大贿赂以后， 割大量土地出去。
请问你，这如何解释