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主题:【原创】现代工业体系建立的代价和毛泽东的经济 -- 风冰雪花飘

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                        • 家园 第一段基本赞同,后一段不知道在说什么?

                          我的理解是这样:基于这一点, 美国人说民主的利益就是美国的利益,实际上美国人的做法是美国的利益才是“民主”的利益。所以说, 绝不是俄罗斯民主了就能和美国凑到一块去, 而是说明恰好相反, 自己的战略生存空间更加恶化了。正因为大家凑不到一块去, 多极世界才是王道,若非如此,民主的欧洲干嘛要搞欧元,直接用美元不就行了?

    • 家园 我理解您的心情

      我的看法是, 楼主对工业体系的看法不免有点简单化了. 产业需要从原料到倾向市场的一系列产业链, 但不同产业的需求和市场格局也不一样, 并不都是原材料市场, 劳动力剥削, 倾销等等. 楼主讲的更多是大工业时代的图景. 或者退一步, 就以传统重工业来说, 也要有升级换代, 这其中既需要资本也需要技术/人才. 如果既有工业体系落后太多, 那就不是财富而是包袱(相对民生, 就业而言). 所以离开了经济全面发展(注意是全面, 不光GDP)的概念, 单单是讲工业体系如何如何, 而且是在偏狭隘的语境下就有些偏颇了.

      • 家园 也理解你的心情,有些话对您太“刺眼”了
      • 家园 那倒是

        落后的工业体系还不如没有,这样我们早就可以追赶上伟大的民主国家,有“世界办公室”的美誉之称的印度了。

        以后小学初中高中统统取消,大家都从大学读起,起点高,肯定不是包袱。

        • 家园 是这样的,

          产业体系可以培养人才, 储备资本, 培养市场, 培养完整产业链. 差距不大, 这些功能稍微打个折扣, 但仍然是一笔财富. 但是如果落后太多, 既不能提供一定的技术人才, 又没有市场竞争力, 更新换代又没有足够资金积累, 那就只剩下一个安置就业, 提供社会福利的用处, 那不是包袱还是什么? 你说的无非是人才储备, 但要知道一个人的知识落后, 就算可以培训提高, 那也需要资源投入的, 如果基本上啥也不懂, 那和重新培养有多大差别?

          用你的例子来套, 我爸的很多同学读书的时候中学几乎不学英语, 除了认识字母能做几何题, 几乎啥也不懂, 到了大学只好从头学起. 那这样子就等同于没有. 之所以说还不如, 是工人还要安置, 否则社会不稳定. 东北老工业基地不就是这个样子.

          • 家园 关键就是解决了从无到有

            没有一点基础就想建高级的的东西,可能么?

            确实不能排除几百年后其它国家良心发现了,说:“我们把最新的技术给你吧。建造调试培养人才一条龙,还不收钱。”的可能性。不过我毕竟活在现在的地球上,所以我还是不敢去相信这种可能性。

            印度倒是好榜样,一步到位建立了世界办公室,很环保。

    • 家园 内容是同意的

      毛主席一生七分功, 三分过还是说的很有道理的.

      提个意见, 阁下写下一篇的时候能不能有些句子该空格时空格该逗号时逗号不信你把我这句话念一遍还能一字不差英雄不气短^^

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