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主题:【原创】文革的精神实质是什么:凤凰涅槃还是文化毁灭 -- 燕青

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                                                    • 家园 不一致也可以求同存异,没必要非要改造别人或者分出高低

                                                      对河友也一样,我反感高高在上的人和态度。

                                                      比如,有人认为文革是太祖英明百姓糊涂,我就不这么看。我认为,河友鲁大耍说的有理,太祖看到问题,开错了药方。

                                                      还有人说张春桥如何发现30年后说的都应验,我说老蒋还预言共党会有大乱呢,后来不也应验了吗?蒋雄奇早了50年,不然是当代历史最伟大的人物,这都哪儿跟哪儿啊?

                                                      理论脱离实际,再高深也是要扔的。真正优秀的理论,大概要比实践早半步到一步,列宁说,真理前进一步就是谬误,衡量张春桥的,恰是如此。

                                                      • 家园 花这句,“真正优秀的理论,大概要比实践早半步到一步”

                                                        先行者常是失败者,一叹。

                                                        不过话说回来,文革固然实践中失败了,但毛泽东开出的药方中,包括张春桥的言论中,是否包含着合理内核,值得我们今天思考和借鉴呢?

                                                        我觉得是有的。

                                                        例如农村合作医疗,例如上山下乡的青年志愿者,例如知识分子和工农结合。

                                                        • 家园 我一直觉得,没有哪一次实践是无价值的

                                                          也没有哪一次实践是无代价的。

                                                          文革错了,错在哪里,怎么错的,错了多少,为何会错,这些都不许研究,还设立禁区,这样的遮遮掩掩,起不到任何好作用,反而会催化二次文革。

                                                          其实骨子里还是不相信人民群众。

                                                          不仔细研究文革,怎么能正确评价改革?改到哪里,要改多少,要坚持什么,要抛弃什么,要试验什么,什么不能试验,没有前面的总结,就靠这三十年,能得出全面的结论吗?

                                                          先左后右,就是不走“中间路线”,唉,算了吧,不说了。

                                                          • 家园 靠,老燕最近非常懒,很少有这样的发言,应批斗之。

                                                            不过,老燕啊,不经过实践就不知道左右在哪里,也就没有中间。

                                                            • 家园 知道了以后呢?继续从一个极端跳到另一个极端?

                                                              玩过山车,过瘾哈?

                                                              代价和痛苦倒都是老百姓的。

                                                              一派高呼,改革开放就是好来就是好,另一派高呼文革就是好来就是好,全他妈是放狗屁。

                                                              • 家园 这没办法。

                                                                矛盾本来就是波浪式前进,螺旋式上升。历史只能告诉你避免两次踏进同一条河流,但发展的途中总有不同的河流出现。但无论如何都是在进步,老百姓也能够多少分享到这种进步,当然要付出代价,老燕有点太理想化了。

                                                                • 家园 哥们,我可不是理想主义者,至少十几年前就不是了

                                                                  波浪式发展螺旋式上升,到现在为止我看到的是因为技术的进步,而不是人类变得聪明,接受了教训。

                                                                  马克思有名言:历史上常常有惊人的相似之处。

                                                                  从政治裸泳到经济裸泳,还真TMD挺像呢。只是国家60年攒下的底子够厚,还能禁得住折腾。

                                                                  我是很想看看胡总的不折腾究竟卖的是什么药,也就这几年了。

                                                                  • 家园 毕竟是相似而不是相同。

                                                                    技术进步当然会影响到人类自身,最起码互联网就改变了人类的交往,或许将来能改变社会和国家的组织结构。不折腾是指不搞路线斗争,但有些事情该动的还是要动的,不然就不和谐了。

                                                                    • 家园 孔老二提中庸,可是基本上很难

                                                                      走极端倒是屡屡出现。

                                                                      该动的本来就是该变变了,但是不要激烈的,要缓慢的。

                                                                      • 家园 个人认为:

                                                                        除非共产主义来临,否则根本就不存在超越国家,民族,阶级的中庸。儒家思想本身就强调秩序性,而且是通过礼来固化以及调和,中庸本身就是一种调和,一种降低成本的统治手段。但利益的争夺向来是东风压倒西风以及西方压倒东风的事情,当利益足够大的时候也许能够妥协,但这种妥协只是二十年的和平。现时离不开历史,但不是历史的重复,既然不是路线斗争,就不会那么激烈,毕竟只有主席一个人是伟人,而且根本矛盾还是发展。

                                                          • 家园 再花这句,“其实骨子里还是不相信人民群众。”

                                                            这就是邓小平和毛泽东的差距所在。

                                                            • 家园 后期毛也不相信,早期的邓比如抗战和挺进大别山也相信

                                                              总算起来,都差不太多。

                                                              毛脱离人民更长些,但相信人民更多些。

                                                              邓挨整的时候还是很知民心的,掌大权后也和毛一样。

                                                              领袖要时时了解百姓需要,反正全世界还没人做到过。

                                                              做为我们普通人,少被忽悠最重要。

                                                              我们改变不了世界,也救不了劳苦大众,还是改变自己,帮助身边的亲戚朋友现实一些。

                                                              • 家园 毛、邓晚年的差距

                                                                我觉得啊,老毛晚年,到死都是相信群众的,有点那种父母对子女的味道。群众搞武斗,在他看来就跟俩孩子打架似的;等临了说“搞得不好就血雨腥风中交吧”,心态大约是“你们也大了,我也管不了了,你们自己折腾吧。”

                                                                老邓也说过“相信子孙后代比我们聪明”,不过似乎有推卸责任的味道。等到“不争论”,那就不照了。从此改革就离群众利益越来越远了。

                                                                • 家园 嗬嗬,谁知道那?这两个中国的伟人等后世评价吧

                                                                  单说水平自然是毛高得多,就文采一项邓就差了不是一星半点。

                                                                  咱平头老百姓,想空的没用,记住毛的实践论和邓的实践检验,先救自己和家人朋友吧。

                          • 家园 不会吧? 数学所惨到这地步了?

                            老一辈得了癌症这种大病的,应该是百分百管的.

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