主题：【周末经济观察】政府的成功奋斗故事 -- 陈经
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家园 关于“大多数人的利益”:方法论 "大多数人", 也许更多的是一个感性概念, 人口统计概念.
经济学上很难定义"大多数人", 比如， 收入水平；
所以， 老美更多的是以"公平不公平"说事.
中共似乎也认识到了这一点。 "大多数人”是没有定义的， 经济学上.
政治学上， 8千万党员 vs. 12亿人民, 很清楚;
1亿股民， 相对于12亿非股民, 很清楚;
股市内部， 谁是大多数？
2.
zt
烟波钓徒:
http://www.ccthere.com/article/1567368
对于不管是哪个政党，国家，民族，地区的政治家来说，有一个口号是放之四海而皆准且永不过时的，那就是“为了最大多数人的最大利益。。。。。”
但是口号归口号，这个“最大多数人的最大利益”到底怎么决定呢？就算在一个家庭里面，也有人喜欢吃咸的，有人喜欢吃酸的，所谓众口难调啊。其实菜可以各吃各的，但是有时候往往我们只能做出一种所有人都要吃的来。比如国家通过某项政策。。。http://www.ccthere.com/article/1567368
那么解决方法是。。。
我党的方法是：我党n个代表，代表了最广大人民群众的根本利益，代表了。。。。。。
免煮人士的方法是：人生而自由。。。。投票吧。。。。。。http://www.ccthere.com/article/1567368
社会选择的研究对象，就是在给定一个社会里面每个人的偏好顺序的情况下，决定一个规则(这个规则也称为宪法）,这个规则制定了给定社会里面成员的偏好顺序情况下，如何作出社会选择的方法。比如说，少数服从多数，简单多数票规则，或者彻底独裁，这也是一种规则。
Arrow's impossibility theorem（阿罗不可能定理）证明了，一个同时满足http://www.ccthere.com/article/1567368
1,集体理性条件（任何社会状态都能排序），
2,帕累托最优原理（在所有其他人利益不变，而是一些人能更优的状态，优于原来的社会状态），
3,非独裁（如果有某一个人的选择代表了社会选择,则称为独裁），
4,不依靠无关方案顺序（从任何状态集合起来的社会选择只依赖于个人在那个集合中不同状态的顺序）。http://www.ccthere.com/article/1567368
这4个条件的社会选择规则（宪法）是不存在的。
下面有一个例子：
假如有三个人甲，乙，丙，三个备选方案A,B,C。http://www.ccthere.com/article/1567368
偏好顺序如下：
甲 A > B > C
乙 B > C > A
丙 C > A > Bhttp://www.ccthere.com/article/1567368
如果我们用简单多数票规则的话，
A 与 B
2票对1票
B 与 Chttp://www.ccthere.com/article/1567368
2票对1票
C 与 A
2票对1票
我们将得不到一个结果，或者说，安排方案投票的顺序决定了结果。http://www.ccthere.com/article/1567368
而阿罗不可能定理则在更一般的情况下证明了，绝大多数情况下，所谓的“最大多数人的最大利益”，都根本不存在！
这个定理的含义是深远的。。。。。。
http://www.ccthere.com/article/1567368
家园 国家利益, 相对"清楚"， 也比较"客观" 概率论， 一般而言， 主观色彩少的, 比较客观的事件概率比较大， 各种各样的, 主观色彩多的事件概率比较小， "少数服从多数".
国家利益本身再分配， 又是一个难解的"高阶"问题, 利益分配问题.
家园 中共应该也在研究中国股市的"底部", 至少几个变量 1. 美国经济, 股市的底
葡萄研究世界经济美国经济的底;
一般认为,美国股市提前美国经济6个月.
2。 hillwan中国股市的"三大毒瘤”
中共要不要"爆破“？爆破多少？
3。方法上, 底部更多的是一个"区间"
概率论里的期望值， 更多的是一个区间，尤其是连续型随机变量, 但人们习惯心里有一个“数”.
家园 富政府，穷百姓，时间久了恐怕老百姓是不会答应的 地方政府热衷于推高地价房价，从中获得GDP和税收；中央政府就想着从什么再增加一个税种，而一些早就该减的税总是在研究，继续研究，政府税收增长幅度远超GDP的增长和百姓收入增长实际上就是和百姓争利。不过政府现在是越来越自信，不怕百姓是怎样想的了。可是时间长了那？
家园 这些纸面上的东西可不能全部做数的。 现在政府里面哪里有像你说的那样那么有钱那，那个什么超级工程的帖子，错漏百出，还是不用拿来说事的好。
家园 look here
家园 中央还是缺人才 看起来中央高层还是很缺乏懂金融的领导。起码大多数人对周小川这几年的工作不以为然。想想也是，他在证监会的时候把股市搞成什么样子了，居然还荣升央行行长这么重要的经济管理职位。现在货币政策进退两难，显然是周小川是真没辙了，不知道到底该怎么搞。利率、汇率、准备金率，都把他的脑袋搞驴了。新一届政府居然他还连任，真不知道胡温怎么想的。
尚福临是个毁誉参半的人物。股改开弓没有回头箭，这句话在证券发展史上已经有它的地位了。遗憾的是股改方案一开始就有重大缺陷。受制于各大利益集团，方案明显不利于流通股股民。回过头来看，当时明显应该在千点低位的时候搞高对价，立即全部流通，不搞什么三年陆续解禁。当时立即全部流通，05年以来的牛市就不至于走得这么疯狂，如今也不至于这么痛。接下来怎么搞？首先，换手如换刀，换个证监会主席如何？黄奇帆在重庆似乎有两把刷子，不知道有没有机会接任？无论换谁，只要能换个老大，市场一定会浮想联翩，绝处逢生。
从制度建设上讲，所谓融资融券，股指期货，都不会是什么好东西。这种金融衍生品一定只会放大金融风险，提高监管难度，怎么可能有利于市场发展呢？次贷危机说到底不就是金融衍生品胡乱创设的恶果吗？从管理层目前的监管能力来说，连正股和权证都监管得这么吃力，更别说什么股指期货了。
创业板应该早推出。中国真正需要证券市场支持的就是中小企业和创新型企业。像中石油、工商银行这样的国有巨无霸其实就没有在A股上市的必要。发一只国企大盘股，还不如发几十只中小企业股。如果不许做空了，那么上市搞核准制是理所当然的选择。符合条件就可以上市发股票。不用怕市场会被吓着。你高价发不出去了那正好低价发嘛。低价发行不正好给股民带来价值？只要有价值，上市的公司不怕多。越多越好。老百姓本来就没有什么理财渠道和能力，只要你有价值，不怕老百姓不来买。
红利税早该减免。一切资本利得税本质上其实都是阻碍经济发展的因素。股市说到底还是要让股民有回报才有价值。不给回报只打算搞击鼓传花炒来炒去挣差价是没有出路的。国资委和证监会应该联合出个政策，今后大盘国企必须强制现金分红，连送股那些虚头八老的东西都不许搞。现金分红的比例应当提高到可分配利润的40%以上。分配预案不到40%的应该由超过80%的流通股股东表决通过。有人会抬杠说都分了不发展了？我说都分了才会有更大的发展！你的盈利模式好，分红比例高，你可以再增发嘛！社会上没有投资出路的钱多了去了，好的项目好的投资机会一定会有资金来捧场！这么玩，股市怎么可能做不大？做不强？
家园 爱呀哎呀~ 我咋嗅出了一股普鲁东味儿~
这还是那个大右派陈经么~
- 复 爱呀哎呀~
家园 我原来以为陈总是形左实右 就像办经济的官家一样，列宁主义的袍哥组织，打着人民民主的旗子，偶尔喊喊民粹的口号，都是为了维护大官僚资产阶级的政策立场。
现在看来陈总还是人民大众一员，虽然跟我们一样都想喝汤吃肉。脑袋虽然有时候会脱离屁股飞两圈，到利益分明了还是得屁股说了算。
家园 他是意识形态偏左、道德态度居中、经济手段偏右 可能这三个说法都需要详细解释，一时半会儿说不清楚，而且都会是具有“中国特色”的产物，但是我以为他的态度大抵如此（和我保持一致，哈哈）。
另外胡扯一句，老陈写这篇文章不代表他的屁股是在人民大众一边的。而且我看他骨子里还是站在国家利益这边的，这回只是对国家制定的阶段性政策不赞同而已，他认为到了现在这个地步已经没有必要继续以前政府抽走利益大头的“高积累低消费”的模式（其实核心思想和建国前三十年没有什么本质区别，只是实现的手段不同而已），他提的意见在心理层面上是偏向于“统治阶级内部矛盾”的。
家园 我觉得还远到不了政府大哥觉得钱多了实在没啥用的时候， 毕竟还有一半人口是农民，进城的人里面也有很多没安下家，政府手里这点钱要解决这些问题还是少了点。