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主题:【原创】相信中国,并管好自己的钱袋(上)[正文有补充] -- 葡萄

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      • 家园 虎大师不是说

        “黑铁时代”正从远处投影过来么?

      • 家园 不是很同意

        我认为美国的问题是出在金融大鳄与公司高管们过于贪婪、美国人民过度消费所致,拖垮了当代本来具有蓬勃生机和活力的美国。钱其实基本上还在美国人的口袋里,但是在这只口袋里和在那只口袋里的意义是很不一样的,造成了现在美国金融这个现代社会的血液供应不平衡及其严重后果——用一个我发明的词来概括就是“间歇性金融缺氧”。

        判断到底是不是投机的办法很简单:次贷风暴的根源在于买房,那么买房的主要目的到底是为了未来利益的投机还是当时的过度消费?哪个更多一些呢?

        • 家园 重复贴一次自己关于金融衍生交易的观点

          连接如下

          http://www.ccthere.com/article/1787842

          本质上说,金融衍生交易工具和银行的信贷业务和股票市场的日常交易一样都是以一纸有价证券获取对未来的预期收益。其实,金融衍生交易与杠杆交易和当年银行与股份有限公司出现在中世纪一样太超前。我们今天之所以能坦然接受银行信贷与股票交易对于未来的预期在于,我们通过一系列被称呼为体系的运做来把我们投资的风险减低到我们知识与理智可接受的范围。

          次按问题不仅在于金融衍生交易没有形成有效的监管,更在于对于金融衍生交易所带来的风险没有被有效的判断与预测。并且从另外一个角度上说,我们的世界经济还没有相互融合与发达到有效发挥其作用与特性的规模。不过在信息革命与新技术革命的时代,我们需要一种能与之适应的社会组织形式。而这种组织形式将是我们的经济生活,更快速便捷与更对未来有可交易性。我们迟早有一天,会把在次按问题里被视为洪水猛兽的金融创新工具当作我们今天看待银行信贷业务和股票交易一样寻常的事物。也许五十年,也许更快。

          另外对你的观点我不觉得奇怪,因为那对于你看改革三十年的观点是一种延续。不过,你提出观点的时候不如反过来想想,什么是次按或者说有人应该买不起房子么。

          • 家园 当人们对自己的未来掌控能力更强的时候

            就“会把在次按问题里被视为洪水猛兽的金融创新工具当作我们今天看待银行信贷业务和股票交易一样寻常的事物。”

          • 家园 呵呵,在金融上,米国的监管跟TG的食品检查一样急功近利~
            • 家园 TG的食品检查还远未成系统

              有些事是非不为也是不能也!

              所一看起来总是头疼医头,脚疼医脚.来一件挡一件...

            • 家园 去年中国和美国在食品安全标准上统一了意见

              按美国的标准办

              • 家园 葡萄,美国金融的崩溃,各国对应该考虑汇率

                面对美国的金融危机,各国的主要防范焦点,应该在汇率上,要么,随美国一块大幅度贬值,要么汇率大幅度的提高,如何建立防洪墙?你有什么观点?

              • 家园 前年就有了共识

                药监局(SFDA)还请来了Robert Temple (FDA, Director, Office of Medical Policy)一干人等.药物安全标准也在向美国的标准靠.

                这可是一个巨大的系统工程.看看我们做药物评审的,一年要审几千个品种,可总共才90多人.而国内真正做SAFETY的基础还是太差了.说出来大家恐怕都不信.跟局里的几个朋友谈,不是不想做事.可从何做起呢.我们想盖个楼,可这砖还烧的不太好,大梁还长在林子里呢!甚至这盖楼都需要什么料咱还没太搞明白呢,你说这楼可怎么盖?不过往好处想,是国家真正开始面对这些问题了.一旦认真上了,还是很有信心做好的.

                联想到葡兄说的转型,这食品医药卫生业才是真正的老大难,难就难在基础太差.建国几十年的挣扎求生存,这食品医药安全可从来没有当做最紧急的来抓.无它,此业是关乎生活质量,而非生存(某些人的观点).现在是扭转想法,把这件事提到日程上来的时候了.不过这取决于上面怎么定位我国在未来5到10年的状况,是生存还是提高.局内的人老说其实有些事就是要等一个契机,不知这次三鹿事件会不会是这么个契机.不过从个人角度,不乐观.这两年来回跑了无数趟,就是想在这方面做点什么.所有的阻力都不是官僚啊什么的,大家都很急,可根本原因是基础太差.现在也冷静了下来,还是先从一个一个具体的SAFETY PROJECT做起,边做边学吧.这是一个系统工程,急不来.所以,我们还会有很多三鹿,息思敏等这样让人气愤又无可奈何的事.

                因此葡兄说的转型是必需也是必然的,可又是极其艰难痛苦而又漫长的过程.我们只能咬牙一步步脚踏实地地来..."对中国前途的信心"有时候就要象宗教信仰样,不要管太多.只要坚信这一点,然后踏实做事........

                有空还是有写写对国内医药业的认识吧.希望能抽出空来.

          • 家园 中奖了!

            恭喜:你意外获得【通宝】一枚

            谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

            鲜花已经成功送出。

            此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

            谢谢葡萄把你自己的收获拿与众人分享。

    • 家园 回河友suisuide 话,不喜阴谋论的可以不看。

      回河友suisuide 话

      首先我声明我不是什么聪明人,更不是什么专家。经济话题原本是我个人知识方面的短板,我以前写东西更多的涉足是政治、历史、法律与宗教,后来因为人生际遇当时一发狠心就开始只在网上说经济话题,也算给自己补补课。

      当时一时好奇心写的是这个东西(相关内容西西河里也有,不过),不过这里要说明的是我写的文字不但别字多而且语法与表达都有问题,满不堪的,相关连接主要还是说明一些时间段的问题,这些后面会写明原委,连接可以跳过:

      中国巴西经济小议兼及印度

      http://cache.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/99479.shtml

      结果在写的过程中,在对相关资料的查询并和一些一直以来和我有同样各种兴趣爱好的朋友们的讨论里发现一个问题。这个问题直接促使我写了这个文字:

      奔向复苏或者奔向危机的2007

      http://cache.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/128472.shtml

      这个文字可以说是我自己还有朋友们思考和讨论的一个过程,里面更多的是求证的过程(文字异常的冗长,仔细看可以发现我一开始的观点到后来都反复出现否定之否定的过程,除了对中国前途的信心外其他的基本就是个经济世界观的改造过程,这个过程你可以不看,我下面基本就是目前我的观点的总结与回顾)。

      当时写前一个帖子的时候,我和朋友们有一个一直追踪的讨论:美国第二次海湾战争及其后果。在2003年当时,石油价格是18-25美圆区间,而当时伊拉克石油总价值是1900-2200亿美圆之间。当时美国的战争开支是4000亿美圆,而当时公开报道试图说明的战后恢复需要至少1.2万亿美圆的投入。当时,直接的反应是石油涨价是不可避免的,而当时心目中的估值是42美圆(第一次海湾战争时候的峰值 )。而在向一些海外石油大企业长期工作的兄长们求证的时候,他们的观点是世界在冷战后一直有一个石油集体稳定机制,大体当石油到32-35美圆区间的时候这个机制就会起到市场的平衡作用所以他们对我的估值表示是:你太乐观了。实际在今天来看,是我太保守了,因为我没有把美圆放任贬值考虑进去。

      然后回到2006年,当时在计算美国财政方面的缺口的时候,我和朋友们的估算大大超过我们自己理智接受的程度:20000亿美圆+。当计算到这个数值的时候,我和朋友们都停止了所谓的数值计算,那时候我知道一些问题已经不是我们熟悉的世界可以解决的了。就美国一直以来的作风而言,美国通常会以发动经济危机(不要觉得可笑,最近这一百多年来的世界经济危机的源头都可以追到美国头上,包括最终激起两次世界大战的两次危机都是美国首先挑起了)或者一次战争来消化危机项。不过,在我们当时的计算,在参考二战以来的美国的行为的基础上,我们发现无论是危机还是战争都不足以填补美国的资金缺口。于是一个朋友提出了,一场危机+一场战争的推断。于是,出于对这个问题的求证,就有了前面连接里的第二篇文字:奔向复苏或者奔向危机的2007。

      一直以来,在我求知的道路上都可以说很幸运。我可以通过不断的和人交流认识越来越多有能力,尤其是业有专长的朋友。由于我驳杂不精的涉及面往往可以给他们的专业思考些须有益的帮助,所以他们又时常在他们专精的领域给我很专业的指点,这个让我在求证与讨论的过程里学到了很多东西,对很多问题尤其是经济领域的话题有了全新的认识。这个认识的一个重要出发点,就是我认识到我们所处的社会正在发生前所未有的深刻变化甚至是一次真正意义的变革。(不过这个不是我想在这里说明的话题,所以后面就不展开了)

      前面提到我得到不少朋友的帮助,也在标题里提过我这里有阴谋论的一面。下面就是对相关话题的展开。

      其实早在2006年前后,就看过当时财务省的日本金融的分析报告,那报告里很准确的描述了未来日本银行的赢利情况,从那里可以推导出日本经济的景气周期。这个预测甚至准确的判断了目前日本的经济衰退。同样,在2006年的时候,美国联邦检查官协同地方检察院同时调查美国证券行业弊案(当时弊案已经多到美国所有检察官人手不足,乃至要4000多家涉案公司自检自查[怎么听都有很浓厚的土共味]备案的地步),再加上当时印度粮食库存与世界粮食库存都存在极大风险,以及得益于河友飞人一直以来对美国房地产风险的提示,再加上很多无法在公开渠道即时求证的信息,我和朋友们都有理由和把握相信:现在的危机实际就是从那时候开始的。而之后美国与中国的一系列的杯觥交错、和谐相融乃至一时风云迭起困扰中美的台海、朝核等问题都是如此美好。其实,那些都不过是大国利益精明计算又不断彼此试探与交易的过程。在这些交易中,就我所知道的一些东西,就直接联系到现在的中美两国在各自经济问题上的现实与精彩的表演。别急,盖子才慢慢揭开,过山车才刚刚开始,所以我才在年处中国遭遇一系列恶意的挑衅的时候说了句:很快我们就会忘记我们现在说争论的话题。

      话说到这里,你也许要说,你这个不是标准的下棋论和一切都在掌控中的YY么。事实上,就我所知,现在的危机既然我和我朋友可以通过自己有限的知识和公开渠道的信息做出一些判断。那掌握现代社会庞大人力物力资源的所谓世界大国与强国们自然可以事前做出自己应有水准的判断与调整。的确,就和我常常喜欢说的那样:东西其实一直都在桌子上(99%的信息可以在公开渠道获取),然后找到能把彼此联系起来的那个东西就明白了。再回想下,去年次按问题开始爆发前的春节,温总说的股市要注意风险随后的中国政府强行启动的转型与对经济尤其是对金融市场之种种,还有什么5.30之类的哗然,特别是今年春节后温总关于现在到了经济最困难时期的那种忧心,应是有的放矢的。对于现在的一些什么的结果或更准确的说什么的现状,仅仅用利益输送论和利益集团捆绑论来解释不仅牵强而且更是解决不了我们即将面对的实际问题的,刻薄的说一句那些满足一些人自己的心理需要因素更多点了。

      但是,就和我今年在河里的文字:假若明天来临时候写的那样,人的预测往往因为人的主动干预变的更不可预测。象现在次按问题,开始蔓延至整个实体经济却是很多下棋的人始料不及的。于是,危机与恐慌开始正式粉墨登场,不过现在看问题的登场始终还是修饰的太多了。

      其实说到这里,很惭愧的说一句:我食言了。原本我在这个文字里

      相信中国,并管好自己的钱袋

      http://www.ccthere.com/article/1759766

      我说以后不会在涉及实际问题的事情了,而且在昨天的QQ群讨论里,一个朋友私下对我说:你说的太多了,一些人的理智不会认可你说的问题,即使里面包含着事实的可能性也一样。更多的原因是因为,现在河里的讨论基本都是只重结果、只需要答案的,对于我这样喜欢在求证什么过程里享受每一点点新喜悦的人来说已经不太适合了。不过为你的话,我食言还是很值得的。呵呵。

      好了说到这里,我最后回到一个你关心的话题吧。就目前的危机而言,尽管超出各国政府的预料,但是还是在可控的范围里。怎么说呢,就象老话说的那样:当什么都公开的时候,这个事情其实已经结束了。土共是这个调子,美国看来也不例外。还有,请听我说个腹诽:如果不到几乎人人束手无策、走投无路的时候,一些东西或者说是什么安排多数人是不可能接受的,当然我这样的人喜欢称呼为阳谋,更多的人鄙视为阴谋,还有很多人相信这些就是什么规律吧。至于现在对我而言,管他呢。我回自己的小圈子继续讨论,搬马扎看热闹满足自己的恶趣就是了。

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      • 家园 葡萄好文。

        只是对目前局面可控的程度担心,毕竟资本在世界流动。

        • 家园 我最担心美国真危机爆发日本会在5年里被拖垮
          • 家园 也许,看经团连的反应了。

            不过日本本来就是美国的地盘,买单也是应该的。

          • 家园 日本之外的那一个会是谁?

            近来看到了两种不同的说法,

            1.由于和美国之间数十年的金融共融,欧洲在美国金融市场有很大的利益和牵连,他们的各类资本涉入次债的程度比中国要深得多。所以欧洲也是美国收割的一大目标,次债会对欧洲造成很大危害...

            2.宋鸿兵等人提出,实际上欧洲在实体经济和金融上(欧元)已经有相对完整和独立的循环圈,本次危机对他们实际上是利大于弊;倒是近十年来隐然成形的G2组合把中国套得很深,实体经济(出口市场)和金融(万亿美元的美国国债和各类债券),中国将是本次危机最大的受害者之一....

            面对目前美国发出的联合救世倡议,欧洲显得蛮有底气地说不,还和俄罗斯眉来眼去;中国态度暧昧地讨价还价,一边也提着棒子和俄罗斯背靠背;

            不知道老美这次如果掀翻了桌子,祸水会浇到谁头上?或者把谁拖下水?

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