主题：【原创】相信中国,并管好自己的钱袋(上)[正文有补充] -- 葡萄
家园 【原创】相信中国,并管好自己的钱袋(上)[正文有补充] 相信中国并管好自己的钱袋（基本是废话，思考实际收益的河友可以不看）
“转眼间，已是半年”
我颤抖的向她表露心声
《鲁斯兰和柳得米拉》.普希金
刚才去书店散散心，信手翻开本《普希金集》看到的这句，却是做一直想写的一些文字的开头最合适的，于是就有了下面的文字。在回来的路上，有再遐想中：现在人多读的是易中天们的三国、于丹们的论语，而三国与论语前几日于闹市所见已斤卖的程度。（明码标价6元一斤，真值不过上好的青菜萝卜价格了）如今还有谁静夜之下读普希金，读李白的文字为之神往，自己偶尔也有之，只是这个偶尔越见的如自己白发之中的黑发般弥足珍贵就是了。
其实我这个标题有个出处，说的是某年某月某日某商人问穆罕默德如何在崇敬安拉与保障自己的利益中取舍，穆罕默德回答说：信奉安拉，并抓好你的缰绳。今日起这个话头，突然想起20多年前中央台电视里介绍新疆时候介绍说：某年忽必烈征伐西域见穆斯林商人于道中礼拜，虽骆驼四散奔走而不顾，大惊下于是下命令让伊斯兰教广被西域至此新疆伊斯兰教大兴。如今想来，不禁莞尔这当是把忽必烈的弟弟在蒙古突厥化过程里的一些所为编排的过了，不过此是插话，下面就不说这些话题了。
就经济学的分析，模型是分析的前提，而模型的基础则在于社会基本环境相对稳定与可判断这个前提之下。反观现在的局面，仅仅就经济学本身谈论经济学已是难以解释现在的各种问题了，更不要说提出独立依赖经济学观点的各种解决方案：比如财政，金融手段与政策、比如市场理论、比如或凯恩斯或费里曼等等等等诸如此类。可现在在于，外部的变数我们控制不了，内部的无论是市场为王还是一直有着至尊地位的猫论都已经走到了瓶颈与拐点。一些问题，只有等一些明确的有指向作用的东西出来后才可能开始有效的处理（到那时候，也并非问题的解决）。在此之前，能做的不外是维持稳定，不激化问题与矛盾，所以短期可期的时间里：很多事情的变数估计都要锁到冰箱里了，宏调的、货币的、股票的乃至热钱的各等不外如此。
最近何里在投资问题上有不少的争论，而且多带有对一些个人的针对性。我这里多说句，西西河走到今天，无非就是对事不对人，现在是30年甚至是60年未有之变数，我这里套一个河友私下交流时候的一句话来做一个概述最合适：至今为止，社会学家对未来的任何预测都没有准确过。现在的问题很复杂,简单的说一个意思:无论国内外,在制度上\在原来维持其繁荣发展的那种既定的平衡结构上已经到了不能不改的十字路口.就同样的判断,我不同的有着各种不同价值观的朋友各自有有各自彼此南辕北辙的坚持.就我个人看,无非就是在不远的未来里究竟是渐变还是突变。
就目前局面,我来仅表示下自己的观点。先说自己观点的出发点：
大前提->世界经济进入衰退不可避免且几年里不能有效振作
小前提->国内转型已经箭在弦上不能不发
结论,在洗牌中不管有谁赢都是有输家的.只要短期里中国现政府不跨台,只要美国不崩溃,到时候现金为王,坐等一地鸡毛.
记得路易16在巴士底被攻克后在凡尔赛望着骚动的巴黎问他的宠臣:“暴乱么?”
“不陛下,那是革命。”宠臣必恭必敬的答道。
（现在忙私事,一直到九月底才有时间完成文字，希望可以赶在一些事情发生前，不过就目前所知道的，短期里好不去那里，但是也不会有更糟糕的情况出现了，只是我还是重复我自己的一贯意思：不要赌短期）
(待续)
凤求凰河友的问题
我的回答
http://www.ccthere.com/article/1763732
我刚和朋友说我以后不会再写什么实际的东西,也就是看到写东西的目的:规避趋势风险成了很多人赌大小的因由.
我把你提到的话展开了说.
现在为什么我总是在说如今是走到了十字路口,其主要原因还是在于新兴工业化国家的崛起势必改变世界原有的分配格局.其中象中国和印度这样的国家一旦实现崛起,就现有的地球资源在现有的技术条件下是无法实现这两个国家同时崛起的.但是现在的世界又不能通过世界大战的方式来解决这个问题,怎么办?问题最终还是要通过人类的发展尤其是在技术的应用与发展来实现.其中,可控核聚变就是目前最被看好的一个预期.
不过在实现这些突破各种瓶颈的关口,不仅仅是技术问题,还在于更复杂的各国社会问题.就我所知道的一些实验室技术已经相当成熟,但是迟迟无法在让这个社会上更多的人受益.在我看来,是各国原来的社会组织形式在很大程度上阻碍新技术的推广与应用.于是,不仅仅是在中国这样的崛起中的国家在发达国家中都不约而同的提到了变革这个话题.只是,各国就变革方式方法特别在变革目标上有很大分歧乃至深刻的矛盾.用最简短的概括就是,在全球化问题上,日本和欧洲和美国的距离要比在这个话题上中国和美国的分歧大的多.
以下的话直接跳过求证与信息渠道来源,看不看与信不信您自己做决定.
就我个人的观点,我们的崛起在内部同时遇到的是工业化升级与信息化革命同步而来如何重整社会组织结构的挑战,在外则是美国主导的全球化过程里中国自身的定位.中国在寻求一系列合作甚至同盟的过程里最终选择了如楼主所说在一段时间里和美国捆绑的话题.我在<奔向危机或奔向复苏的2007>里试图讨论这样几个问题:
1.全球化的重组过程里会不会在真正意义上消灭一个在19世纪中崛起在20世纪盛极一时的中产阶级(这个消灭是说消灭他们在西方国家中那种强势的影响力尤其是在政治方面不可忽视的影响力[我很多朋友对这个话题是不认可甚至是不屑一顾的])
2.我们这个文明时代从后工业时代向信息与新技术时代过度过程中是象工业时代崛起以来那样是通过危机还是温和渐进改革来实现.(这个也是那篇<奔向危机或奔向复苏的2007>标题的由来,因为就我所知道的各国在2007前一些时候甚至更早的一些追述已经为我们的未来做出选择了)很显然,我如今越来越倾向于通过危机与混沌来完成过度.(当然中国的混乱与危机相比其他各国是弱点),不过同样我的很多朋友不认同与不相信的,这些就让时间来说明.
3.我们熟悉的世界所赖以维系的各种平衡与游戏规则正一个个被破坏.远点的就是9.11然后是阿富汗伊拉克,如今是在格鲁吉亚.在这个迅速变化的世界中,中国必须及时与及早的做好准备.我们要的只是一个结果.
于是,在一些事情发生的前后我自己这样看:
中国和美国在尝试一种前所未有的经济联系与合作,这样的关系不同以往的任何历史时期任何国家与国家之间的关系.而这样的结果甚至是中间的发生过程都将面临极大的挑战,面对这样的挑战中国和美国各自的调整的风险可想而知,而且我知道这是一个漫长而艰苦并且充满无穷尽变数的尝试.而且不仅来自中国的传统与过去,并且在美国与传统与过去里对于这样的关系要说准备直接点说是远远没有做好.
所幸的是,中国在自身的调整中次按问题就那么不期而至多少减少了我们的外部压力.尤其是我们和美国开始合作后来自日本与欧洲的激烈态度.
以上所说,不管你是从阴谋论出发看还是从阳谋论的观点考虑,这些就是你提到的我说的那句话的一个出发点.在触发要素中必不可少的就是世界范围的经济危机的出现.就这个话题而言,经济危机的温和表现形式:经济衰退已经不同程度的在世界各国出现.
但是,请注意的是即使所谓的中国和美国是世界避险资本最好的避风港,并不意味着短期里(尤其是在2008年中)会对中国造成什么利好特别是股票金融方面的利好.这里在内:我们自身的调整还在一个艰苦的阶段,在外:目前表现还比较抢眼的海外经济体诸如巴西\印度还有俄罗斯都将是良好的资本规避风险的港口.即使向印度这样高度依赖资本输入的国家,其外债之于外汇储备还是有很好的风险承受能力.所以,要中国真正享受无可争议的风险规避良港的之前还有漫长的时光要渡过,而这样的条件将通过已经开始全球经济衰退来慢慢磨了,还是那句话:都在火上烤看谁笑到最后.这个也是我一再说现金为王的一个初衷,这样漫长过程或三年或五年甚至更长,希望你有心理准备.
最后,作为我上面话的一个补充是,中国在完成工业化尤其是制造业工业化的过程中所需要能源与资源中国是不能和象印度这样的庞然大物共同分享的.这些已经通过大牛一段时间的大宗资源商品价格反映出这个问题的一个侧面了.至于谁能笑到最后,我不做结论,起码中国现在和美国一样都已经做好了准备并已经在积极调整的道路上开始奔跑,至少我们的竞争者有的还没意识到有谁已经冲过了起跑线(去年之前的韩国),有的则还在积极商讨对策(现在的欧洲),还有的用自己的特立独行的方式表达了自己的存在.(现在的俄罗斯)哦,怎么说呢,象我喜欢的一部电影的名字那样:漫长炎热的夏天.
以上就是我对那句的话自己意思的诠释,以后不会有类似的东西了.
（下）之一
http://www.ccthere.com/article/1787933
(下)之二（全文完）
http://www.ccthere.com/article/1787995
篇后话
http://www.ccthere.com/article/1789009
回河友suisuide 话，不喜阴谋论的可以不看
http://www.ccthere.com/article/1788873
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)家园 赞成葡萄的看法 但我要想说的是，世界大战恐怕未必“不能”。“不能”只是人们的主观愿望，客观趋势将如何迫使人们行动恐怕尚难预料。
家园 葡萄的这句话深有同感 如今是全世界资本主义联手消灭中产阶级的时代。
1.全球化的重组过程里会不会在真正意义上消灭一个在19世纪中崛起在20世纪盛极一时的中产阶级(这个消灭是说消灭他们在西方国家中那种强势的影响力尤其是在政治方面不可忽视的影响力[我很多朋友对这个话题是不认可甚至是不屑一顾的])我的很多朋友也一样。在柚子网曾经转述过，当场被MM们驳斥。中产阶级作为很多朋友的梦想，至少感情上难以接受，可以理解。但是套用一句老掉牙的话，事态的发展不以人的意志为转移。我曾经想过，如果出于什么原因经济衰退国家需要资金运作，无论什么财政方针实际上都是羊毛出在羊身上，要国民一起负担。那么首先会拿什么阶级祭旗呢？资产阶级，他们是政策制定者，不到万不得已不会拿自己开刀，不利用政策优势变本加厉地发挥“生意头脑”已经是谢天谢地；无产阶级，他们没钱，就像抢劫犯会去抢银行不会去抢流浪汉。唯一“能解决问题”的就是中产阶级。任何时候危急关头第一个被牺牲掉的肯定是相对富有，而人数又相对不足的中产，为了运作起来更加游刃有余其政治影响力会被有计划地剥夺。将来我也有可能成为中产，但是我已经不再简单地做什么悠哉游哉的梦了。
首先我声明我不是什么聪明人，更不是什么专家。经济话题原本是我个人知识方面的短板，我以前写东西更多的涉足是政治、历史、法律与宗教，后来因为人生际遇当时一发狠心就开始只在网上说经济话题，也算给自己补补课。经济问题也是我现在最感兴趣的话题。曾经最感兴趣军事，认真地写了几个有关抗战和二战的政治经济系列后才感觉到，脱离政治经济去谈军事实属空中楼阁。经济基础决定上层建筑，这句话的意义无论怎么评价都不算高估。
最后，说一句我一直坚持的玩笑话，在西西河找死的方法很多，和葡萄比学识也是其中之一。
家园 赞成尚书大人 既没有财力又没有暴力的中产阶级无论何时都是被宰的最佳对象。今时今日，恐怕只好以唐鉴赠曾文正公的那句话自勉了：“不为圣贤，便为禽兽。”不做大资产阶级，就只好做最彻底的无产阶级了。
家园 在西西河找死的方法很多，和葡萄比学识也是其中之一 hua这句,哈哈
短板都这么长了~~~~
家园 应该提倡到班门前弄斧~ 家园 有道理。 回想西方民主的社会基础在于有一个人口足够多的中产阶级的观点，就会想到中国的民主道路和形式肯定与西方不一样。
如果这次美国金融危机引发了经济危机，那么就不能说美国的民主制度与这个经济危机毫无关系。
家园 花最后这一句 同感
家园 贫富差距今后还要拉大 不可避免
以后就两种人：穷人和富人
而且世代延续
家园 相对而言，国内的情况还算是好的 虽然贫富差距在不断拉大，但是整个社会各阶层都还是从全球化中受益
不像很多国家，贫穷阶层和中产阶级是掉头向下，而且还不只是相对意义上的掉头向下
家园 恩，正因如此 反对全球化最激烈的声音是来自发达国家内部的。
家园 社会主义已经全面溃败 代之以发展中国家全球化官僚的崛起，使得原本的外部压力也就消失；而中国提供的大量低人权工业“奴隶”自然也消除了资本主义内部的人权保障需要，所谓劣币驱逐良币，这就是全世界资本主义消灭中产阶级的根本动力。
家园 历史是螺旋上升的 19世纪的欧洲，也没有外部压力，但自发的工人运仍然深刻的改变了社会组织。
如果一个社会能让大部分人吃救济也活得很滋润，共产主义也就快了。不过需要在思维控制和新能源技术上有所突破。
家园 尚书何必自谦，葡萄不过一介书生 家园 有时候一些直着说要挨砖头的 比如，现在的救市不管是中国还是美国我就四个字评：负薪救火。一些人或者其他什么现在即使活下来了，现在不速决不远的几个月后必反受其乱。不过那些已经我我怎么看没有关系了，只是感叹一些人判断之准确。对一些什么可以最后避免的念头都打消了。一些人为自保做什么本无可厚非，只是牵连升斗小民毕生心血毁于一旦多少是百般滋味在心头了。终究到时候会明白，始作俑者其无后乎。都是太把自己当回事情闹的，一叹。
你说的意思也算点明了我标题的主旨了。最近和人讨论过未来社会的组织形式。我判断的一个可能方向是
政府 跨国企业与组织
普通公众 专业团队
不过昨天细一想，日本的社会组织和这个有一点近似。呵呵，究竟未来如何或者说象一个朋友说的那样未来的组织形式将在10年后开始形成，且拭目以待。我们这个时代是要注定在历史上写下厚重一笔的，只是身在其中的你我都要照顾好自己和自己关心的人才是。