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主题:大众体育、职业体育和举国体制 -- 海纳

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  • 家园 大众体育、职业体育和举国体制

    大众体育是新中国建国时期体育的唯一目标,“发展人民体育,增强人民体质”是当时中国体育的口号。由于新中国遭到西方的体育封锁,被关起来的中国只能是自己玩,也就无所谓金牌战略。中国与苏联的“举国体制”不同,是发展大众体育的举国体制。举国体制在中国大众体育的发展中,起着举足轻重的作用,是大众体育发展的基石。举国体制的优点就是集中力量办大事,就象只有国家才能保证义务教育一样,对于基础薄弱、经济艰难的平民来说,只有举国体制才能普及大众体育。现在的乒乓球和篮球运动的雄厚基础,都是建国时普及大众体育的成果。

    80年代后,特别是88年汉城兵败,中国体育感觉到平和、交流为主的大众体育,不能适应世界上提倡更高、更快、更强的竞技体育,金牌战略从此提上新的高度。大众体育留下的雄厚基础和人才储备,举国体制的高效率,在金牌战略中发挥的淋漓尽致。过程大家都知道,5届奥运会中国就登上了世界竞技体育的顶峰。同时冲击金牌过程中也发展了体育技术水平,为大众体育水平的提高打下了基础。

    当中国金牌节节攀升,中国经济的发展提高了人民的生活水平,人们不再满足于建国初那种“水泥台、土场地”的简陋体育设施,对体育投资的要求,让人们将目光投向了西方的职业体育。

    职业体育并不象人们认为的那样,能够发展大众体育,恰恰相反,职业体育对于大众体育更多的是竭泽而渔。就象网友说的那样,职业体育造就了大量吃着薯片,舒服的倒在座位上的看客,这些人将自己代入崇拜的明星,以体验赛场的热情和竞技的紧张,从不会将时间用在自身的体育锻炼上。就象刘翔的崇拜者没有几个摸过栏架一样,也没有多少科比的拥戴者经常打篮球。职业体育将运动人分成两类,小部分是职业对手,大多数是追星族。

    但职业体育有一大好处,就是来钱快,这同贩毒一样,通过一部分人的空虚精神需要来填满另一部分人的钱包,只不过是合法的。

    经济是基础,职业体育发展了体育产业,这种对大众体育竭泽而渔的作法,却能极大的提高竞技体育水平,因为他促进了竞技体育的交流。

    袁伟民只所以将大众体育与体育产业混为一谈,一方面是因为当时中国体育到了一个瓶颈,迫切需要资金改善各项体育设施,加大科研投入,提高大众体育和竞技体育的档次;另一方面也与中国体育自身缺少交流,眼界不宽看不清本质,被花花世界忽悠了有关。

    由于职业体育能够促进交流,所以职业体育又有两项附属功能:穷国的借鸡下蛋和富国的引进基因。

    美国的黑人运动,法国的移民足球队,都是富国通过职业体育引进基因的结果。巴西、阿根廷以及非洲的足球和牙买加的短跑,又是借鸡下蛋的结果。

    对于职业体育的所属国来说,为职业体育贡献收入人群的体育却被荒废了,象美国主流社会的篮球,法国、英国的本土足球。

    如何利用职业体育的产业优势促进交流,提高竞技体育水平,同时又不损伤本国的大众体育基础,是个问题。

    • 家园 【文摘】江苏南通频出奥运冠军 曾办45年农民体育运动会

      通市肥沃的群众体育土壤,或许可以部分地解释这个地级市为何会频出世界冠军和奥运冠军。尤其是在8月12日当天,黄旭、陈若琳和仲满3位南通籍运动员同日赢得3金,21日,陈若琳又为南通再添1金。

      当仲满夺冠的一刻,人们开始寻找他的成名踪迹,首先找到的,是那个位于南通市海安县大公镇的家,这里是我国著名的“农民体育运动之乡”。

      ...........

      今年4月30日,大公镇召开了第45届农民运动会,比赛项目包括球类、径赛、拔河、自行车、双人跑等15项。“我们5年一大搞,每年一小搞,今年规模最大,运动员有5000多人,家家户户都有运动员。”倪书彬说,仲满的父母也都是运动员,仲满父亲的项目是篮球和长跑,母亲的项目是跳健美操。

      仲满的父亲仲明身高1.85米,是当地有名的农民足球、篮球运动员,曾多次代表县队参加省级比赛。仲满的母亲王其芳也酷爱跑步、打球等体育运动,在北凌农民运动会上多次拿奖。

      “因为大家积极参与体育运动,所以觉得体育也能成才,最起码也能做个体育老师。”倪书彬说。大公镇出的中小学体育老师多,在全县体育老师中占比最大。仲满母亲在接受采访时也说,当时仲满开始业余训练,父母的初衷也是觉得将来至少可以成为一个体育教师。

      全文;外链出处

      也许,这个南通村镇的模式可以作为借鉴?

    • 家园 体育的目的是什么?

      我想这应该是我们选择不同体制时的出发点。

      三十年前的中国刚刚开放,对于世界来说还很神秘,我们需要给他们提供一个了解我们的窗口,体育很合适。

      三十年前的我们刚刚经历过动荡的年代,也逐渐明白到世界上拿三分之二的人基本不需要我们去拯救,甚至是正好相反。我们需要一些东西来提升我们的民族自信心,体育很合适。

      从这方面来说,体育承载的使命远远超出了它本身的意义,它混杂了政治经济文化等等,在世界和我们自己的心中树立了一个崭新的中国。可以说中国体育从改革开放后一直扮演着宣传工具的角色。究其任务而言,举国体制完成得非常出色。我不认为有其他途径可以在当时做得更好。

      现如今我们看到的无论是奥运会还是NBA,无论是业余的,专业的,还是职业的,他们都有一个统一的名称,叫做竞技体育。这其实是一个与老百姓几乎完全无关的事情,想要跻身其间意味着长时间的刻苦训练,高度发达的物质基础,以及不错的先天潜质。一个很好的例子是,为什么身为自行车大国的我们在自行车项目上乏善可陈?答案很简单,一辆专业的比赛用车价格数以十万计。这就是老百姓与竞技体育之间的差距。

      竞技体育与大众体育基本上可以说是泾渭分明的,二者之间的互相刺激不能说没有,但就我而言,我觉得微乎其微,至少不容乐观。竞技体育要的是市场,大到足以支撑起一批人脱产从事的市场,至于组成这个市场的消费者平时去干什么他们不去理会,就好像我本人懒得很,从小在体育课上都是让老师头疼的主,可我现在依然在为众多明星呐喊助威。大众体育需要的则是参与者,他们的成绩不用太好,但是要保证持续稳定地投入,这样才能保证相关业者的生存。国家可以为此开一个头,但是如果指望国家一直支撑下去,能不能做得到不说,我觉得这个市场迟早会死掉的。

      • 家园 我倒认为竞技体育和大众体育,就是大学教育和义务教育

        大众体育如同普及义务教育,国家才会进行投资,而政府通过有效的体制进行正确引导,才能真正普及大众体育,象上面网友说的南通农民运动会就是政府引导大众体育的好例子。

        而竞技体育是基础是大众体育,而不是象西方职业运动一样,在全世界只管吸引人才,不管当地体育水平,是一种管杀不管埋的作法。

        竞技体育不仅是从大众体育中来,而且竞技体育水平的提高能够带动大众体育的水平。

        举重马文广主任关于创新训练方法保密五年的说法,我很不以为然。象这种能够大幅度提高东方人力量,同时减少伤病的训练方法,应该尽快的推广开来,如果有效,这不仅仅是对中国举重的贡献,而是对中国人体质的贡献。

    • 家园 我觉得真正该发展的方向是大众体育

      美国这边大众体育搞的相当不错。我周围的老外,不管是跑步,骑自行车,游泳,去gym,还是打球,可以说运动就是生活的一部分。一个快70的老美,每天上下5层的办公楼从来都是走,不坐电梯。另一个60多的老美天天中午去gym跑步。还有个年轻的,是他儿子学校篮球队的教练。相比之下,中国人运动的比率还是低了不少。我觉得可能有两个原因:一个,美国人成长的过程中压力比较小,有更多的时间花在体育运动上,慢慢地就养成了习惯; 另一个,美国民间体育资源很丰富,要设施有设施,要教练有教练,还经常组织些社区级别的比赛。虽然这些活动要花钱,但一般的玩玩大部分家庭都是可以承受的。

      我觉得中国这回金牌第一也拿到了,这个疹子也出过了,以后应该把重点放在大众体育上了,搞得象前苏联那样就没什么实际意义了。大众体育搞好了,就算奥运金牌排不进前十也无所谓。再说大众体育搞好了,群众基础大了,好苗子自然也不会少,就象乒乓球羽毛球一样,这样的金字塔才结实。

      • 家园 那你怎么解释美国68%的肥胖率

        大众体育如何更好的发展我不知道,但绝对不会是美国那样的

        • 家园 你说的比例我是有点糊涂

          可能我接触的人群样本小,没有足够的代表性,我周围的老美只有几个胖子,大多数人都正常。不知道是不是跟收入水平有关?我随便瞎猜,收入还可以的阶层对体育运动的投入相对较大,也比较重视体育锻炼?

          另外,我觉得除了运动,美国的垃圾饮食对肥胖有很大贡献,美国大街上那种巨胖在国内几乎见不到。当然,国内现在的小孩可能接触的垃圾食品也多起来了。

          还有一个可能的原因是人种,周围的中国女士生过小孩的都恢复的不错,不象老美一些中年妇女胖的不行。相比之下,我还从来没见过年轻的美国女孩有那么胖的。

          • 家园 坐坐公交,去去快餐店,

            或者开车在inner city边缘逛一逛,保证你发现一群特大号的胖子

          • 家园 老美是越穷越胖
          • 家园 数据是明明白白在那里

            事实上美国存在2种主流体育:以黑人运动员和白人看客为主的职业体育,以国家主导的具有大众体育性质的举国体制稚形。

            前面的代表是各种职业比赛

            后一种的典型代表就是游泳。国家投入巨额资金培养菲利普斯这样的金牌机器,引导民众参加游泳运动。原来美国跳水的洛加尼斯也是这种类型,只是由于他的举国体制斗不过中国的举国体制,不能继续刺激民众的参与热情,洛加尼斯只能去看大门了。

            对于美国来说,职业体育强的运动反而不是参与人数最多的运动,举国体制下发展的运动更具备大众体育性质。

        • 家园 68%?

          给个出处吧。

          我先给你一个做参考

          http://www.cdc.gov/media/pressrel/2008/r080717.htm

          • 68%?
            家园 是超重和肥胖

            美国人口中有百分之六十五以上的人為超正常体重(overwight)或 肥胖(obesity)。 这是2004年二月十九日美国农业部長安维曼(Ann Veneman)向美国肥胖宣战会上的开场白。

            近几年来不降反升

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