主题：大众体育、职业体育和举国体制 -- 海纳
家园 大众体育、职业体育和举国体制 大众体育是新中国建国时期体育的唯一目标，“发展人民体育，增强人民体质”是当时中国体育的口号。由于新中国遭到西方的体育封锁，被关起来的中国只能是自己玩，也就无所谓金牌战略。中国与苏联的“举国体制”不同，是发展大众体育的举国体制。举国体制在中国大众体育的发展中，起着举足轻重的作用，是大众体育发展的基石。举国体制的优点就是集中力量办大事，就象只有国家才能保证义务教育一样，对于基础薄弱、经济艰难的平民来说，只有举国体制才能普及大众体育。现在的乒乓球和篮球运动的雄厚基础，都是建国时普及大众体育的成果。
８０年代后，特别是８８年汉城兵败，中国体育感觉到平和、交流为主的大众体育，不能适应世界上提倡更高、更快、更强的竞技体育，金牌战略从此提上新的高度。大众体育留下的雄厚基础和人才储备，举国体制的高效率，在金牌战略中发挥的淋漓尽致。过程大家都知道，５届奥运会中国就登上了世界竞技体育的顶峰。同时冲击金牌过程中也发展了体育技术水平，为大众体育水平的提高打下了基础。
当中国金牌节节攀升，中国经济的发展提高了人民的生活水平，人们不再满足于建国初那种“水泥台、土场地”的简陋体育设施，对体育投资的要求，让人们将目光投向了西方的职业体育。
职业体育并不象人们认为的那样，能够发展大众体育，恰恰相反，职业体育对于大众体育更多的是竭泽而渔。就象网友说的那样，职业体育造就了大量吃着薯片，舒服的倒在座位上的看客，这些人将自己代入崇拜的明星，以体验赛场的热情和竞技的紧张，从不会将时间用在自身的体育锻炼上。就象刘翔的崇拜者没有几个摸过栏架一样，也没有多少科比的拥戴者经常打篮球。职业体育将运动人分成两类，小部分是职业对手，大多数是追星族。
但职业体育有一大好处，就是来钱快，这同贩毒一样，通过一部分人的空虚精神需要来填满另一部分人的钱包，只不过是合法的。
经济是基础，职业体育发展了体育产业，这种对大众体育竭泽而渔的作法，却能极大的提高竞技体育水平，因为他促进了竞技体育的交流。
袁伟民只所以将大众体育与体育产业混为一谈，一方面是因为当时中国体育到了一个瓶颈，迫切需要资金改善各项体育设施，加大科研投入，提高大众体育和竞技体育的档次；另一方面也与中国体育自身缺少交流，眼界不宽看不清本质，被花花世界忽悠了有关。
由于职业体育能够促进交流，所以职业体育又有两项附属功能：穷国的借鸡下蛋和富国的引进基因。
美国的黑人运动，法国的移民足球队，都是富国通过职业体育引进基因的结果。巴西、阿根廷以及非洲的足球和牙买加的短跑，又是借鸡下蛋的结果。
对于职业体育的所属国来说，为职业体育贡献收入人群的体育却被荒废了，象美国主流社会的篮球，法国、英国的本土足球。
如何利用职业体育的产业优势促进交流，提高竞技体育水平，同时又不损伤本国的大众体育基础，是个问题。
家园 【文摘】江苏南通频出奥运冠军 曾办45年农民体育运动会 通市肥沃的群众体育土壤，或许可以部分地解释这个地级市为何会频出世界冠军和奥运冠军。尤其是在8月12日当天，黄旭、陈若琳和仲满3位南通籍运动员同日赢得3金，21日，陈若琳又为南通再添1金。当仲满夺冠的一刻，人们开始寻找他的成名踪迹，首先找到的，是那个位于南通市海安县大公镇的家，这里是我国著名的“农民体育运动之乡”。
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今年4月30日，大公镇召开了第45届农民运动会，比赛项目包括球类、径赛、拔河、自行车、双人跑等15项。“我们5年一大搞，每年一小搞，今年规模最大，运动员有5000多人，家家户户都有运动员。”倪书彬说，仲满的父母也都是运动员，仲满父亲的项目是篮球和长跑，母亲的项目是跳健美操。
仲满的父亲仲明身高1.85米，是当地有名的农民足球、篮球运动员，曾多次代表县队参加省级比赛。仲满的母亲王其芳也酷爱跑步、打球等体育运动，在北凌农民运动会上多次拿奖。
“因为大家积极参与体育运动，所以觉得体育也能成才，最起码也能做个体育老师。”倪书彬说。大公镇出的中小学体育老师多，在全县体育老师中占比最大。仲满母亲在接受采访时也说，当时仲满开始业余训练，父母的初衷也是觉得将来至少可以成为一个体育教师。
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也许，这个南通村镇的模式可以作为借鉴？
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家园 体育的目的是什么？ 我想这应该是我们选择不同体制时的出发点。
三十年前的中国刚刚开放，对于世界来说还很神秘，我们需要给他们提供一个了解我们的窗口，体育很合适。
三十年前的我们刚刚经历过动荡的年代，也逐渐明白到世界上拿三分之二的人基本不需要我们去拯救，甚至是正好相反。我们需要一些东西来提升我们的民族自信心，体育很合适。
从这方面来说，体育承载的使命远远超出了它本身的意义，它混杂了政治经济文化等等，在世界和我们自己的心中树立了一个崭新的中国。可以说中国体育从改革开放后一直扮演着宣传工具的角色。究其任务而言，举国体制完成得非常出色。我不认为有其他途径可以在当时做得更好。
现如今我们看到的无论是奥运会还是NBA，无论是业余的，专业的，还是职业的，他们都有一个统一的名称，叫做竞技体育。这其实是一个与老百姓几乎完全无关的事情，想要跻身其间意味着长时间的刻苦训练，高度发达的物质基础，以及不错的先天潜质。一个很好的例子是，为什么身为自行车大国的我们在自行车项目上乏善可陈？答案很简单，一辆专业的比赛用车价格数以十万计。这就是老百姓与竞技体育之间的差距。
竞技体育与大众体育基本上可以说是泾渭分明的，二者之间的互相刺激不能说没有，但就我而言，我觉得微乎其微，至少不容乐观。竞技体育要的是市场，大到足以支撑起一批人脱产从事的市场，至于组成这个市场的消费者平时去干什么他们不去理会，就好像我本人懒得很，从小在体育课上都是让老师头疼的主，可我现在依然在为众多明星呐喊助威。大众体育需要的则是参与者，他们的成绩不用太好，但是要保证持续稳定地投入，这样才能保证相关业者的生存。国家可以为此开一个头，但是如果指望国家一直支撑下去，能不能做得到不说，我觉得这个市场迟早会死掉的。
家园 我倒认为竞技体育和大众体育，就是大学教育和义务教育 大众体育如同普及义务教育，国家才会进行投资，而政府通过有效的体制进行正确引导，才能真正普及大众体育，象上面网友说的南通农民运动会就是政府引导大众体育的好例子。
而竞技体育是基础是大众体育，而不是象西方职业运动一样，在全世界只管吸引人才，不管当地体育水平，是一种管杀不管埋的作法。
竞技体育不仅是从大众体育中来，而且竞技体育水平的提高能够带动大众体育的水平。
举重马文广主任关于创新训练方法保密五年的说法，我很不以为然。象这种能够大幅度提高东方人力量，同时减少伤病的训练方法，应该尽快的推广开来，如果有效，这不仅仅是对中国举重的贡献，而是对中国人体质的贡献。
家园 我觉得真正该发展的方向是大众体育 美国这边大众体育搞的相当不错。我周围的老外，不管是跑步，骑自行车，游泳，去gym，还是打球，可以说运动就是生活的一部分。一个快70的老美，每天上下5层的办公楼从来都是走，不坐电梯。另一个60多的老美天天中午去gym跑步。还有个年轻的，是他儿子学校篮球队的教练。相比之下，中国人运动的比率还是低了不少。我觉得可能有两个原因:一个，美国人成长的过程中压力比较小，有更多的时间花在体育运动上，慢慢地就养成了习惯; 另一个，美国民间体育资源很丰富，要设施有设施，要教练有教练，还经常组织些社区级别的比赛。虽然这些活动要花钱，但一般的玩玩大部分家庭都是可以承受的。
我觉得中国这回金牌第一也拿到了，这个疹子也出过了，以后应该把重点放在大众体育上了，搞得象前苏联那样就没什么实际意义了。大众体育搞好了，就算奥运金牌排不进前十也无所谓。再说大众体育搞好了，群众基础大了，好苗子自然也不会少，就象乒乓球羽毛球一样，这样的金字塔才结实。
家园 那你怎么解释美国68%的肥胖率 大众体育如何更好的发展我不知道，但绝对不会是美国那样的
家园 你说的比例我是有点糊涂 可能我接触的人群样本小，没有足够的代表性，我周围的老美只有几个胖子，大多数人都正常。不知道是不是跟收入水平有关？我随便瞎猜，收入还可以的阶层对体育运动的投入相对较大，也比较重视体育锻炼？
另外，我觉得除了运动，美国的垃圾饮食对肥胖有很大贡献，美国大街上那种巨胖在国内几乎见不到。当然，国内现在的小孩可能接触的垃圾食品也多起来了。
还有一个可能的原因是人种，周围的中国女士生过小孩的都恢复的不错，不象老美一些中年妇女胖的不行。相比之下，我还从来没见过年轻的美国女孩有那么胖的。
家园 68%？ 给个出处吧。
我先给你一个做参考
http://www.cdc.gov/media/pressrel/2008/r080717.htm
