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主题:分析“八路军种罂粟”之说 -- 黑岛人

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      • 家园 开荒应该是在山坡上修梯田

        俺们西北不象江西,地广人稀,在无人开垦的山坡上修梯田是有可能的。事实上至少上世纪90年代俺回老家时还能看见政府组织人修梯田。这种地产量很低,尤其是刚造出时,含养分少的土被翻出,种什么不长什么。记得刚包产到户时姥爷在的那个村子对承包新造梯田的人士有优惠的。文中也说明了,两万亩地产量还不到四十万公斤(当然不是所有地都种玉米小麦),也就60年那会几亩地的产量

        不过说实话,这是饿得不行了时想出的慢性自杀法,梯田的水土保持工作很难,一不小心就被水冲跑了,纯粹恶性循环。俺没去过陕北,看电视里比俺老家植被少多了,这开荒应该是没办法的办法。现在俺老家很多山坡又改种果树了,不知道陕北怎么样。

        • 家园 南泥湾曾是农业区,清末"回乱"时废弃,359旅重新恢复,所以很快见效
        • 家园 多谢多谢~不过,俺的意思不在这儿……

          不好意思,劳老兄费心

          我的意思不过就是“开荒”应该是“使原来不是耕地的地区变为耕地”吧?换句话来说,在原来本来就是耕地的土地上耕作,就不能算是“开荒”了吧?

          如果上面的结论是正确的,那么原文中提到39年开荒多少,收获多少,40年开荒多少,收获多少,并不是全部产量,致使新增加产量而已。例如:设38年耕地为0,39年开荒a亩,产量x公斤,那么40年开荒b亩,产量y公斤,结果40年全年耕种土地数应该差不多是a+b,产量x+y。而实际上38年的基础耕地数不可能为0啊(大家都练功喝风啊?)。所以原文中引文部分称该产量(x或者y)仅够留守兵团月余食用没有多少实际意义啊,因为这只是当年增产(仅由于耕地面积扩大引起的增产)而不是全部耕地产量,怎么能因此作出粮食够不够吃的结论呢?

          关键词(Tags): #开荒#增产
    • 家园 老八辈子的事,何必去翻。

      这事有,我听某大区炮兵司令员亲口讲过。

    • 家园 西行漫记上有记载吧?我记不清楚了,红太阳那作者也说过。不过

      种罂粟并不能说明中共为害中国,理它做甚。

    • 家园 说到华北某几个抗日根据地的特货销售问题

      首先这个问题没什么否认的余地,基本上是铁板钉钉跑不了的,虽然绝大多数的资料还没有解密,但是若干蛛丝马迹的信息还是不断透露出来了,《谢觉哉日记》、《延安日记》等等不过是其中之一而已。

      其次和国民党在以《苏俄在中国》里面所大肆宣扬的“共党大肆种植走私鸦片,向自由区倾销,毒害人民”,并且把自己打扮成纯洁无暇的小白兔所截然不同的是:

      第一,华北共军的特货贸易的主要市场是日占区,居中牵线搭桥、扮演当年老蒋的农民银行的角色的,是在民国时代北方金融史、乃至经济史上发挥了重要作用的北五行(也有称为北四行的文献),整个利益的分配链或者利益共同体是八路-北五行-伪军-日本浪人-日本华北方面军部分中高级军官。个中原因在于三点:①关东军主持的关外特货,其利益的大头归了关东军,华北方面军所获有限,早有不满;②太平洋战争爆发后关东军为了加强关外粮食生产、减少了鸦片种植面积,华北市场的特货供给出现了缺口,而来自大后方的货源又太远、运输线路环境太复杂,这就给了敌后抗日根据地特货的崛起提供了一个大好机会;③当时华北根据地、特别是几个山区根据地的困难实在太大,由于抗战初期几年错误的根据地经济政策(军政人员膨胀太厉害,浪费严重,极端敌视敌占区经济),加上诸如冀中冀南等后勤根据地的游击区化,八路后勤保障的困窘程度是我们所难以想像的。

      第二,国统区特货市场自身,在当时就处于过饱和状况,八路就算想打入这个市场也无可能;大西南、西北国统区恰好是蒋记民国时代传统的特货产区,而特货行销区武汉、长三角、平津、山东等地的控制权,已经完全丧失;举一例加以说明――曾泽生接任滇军184师师长后,率部驻防滇西,听人说搞特货能赚钱,就派心腹军官带上一个排全副武装、以“驮运军盐”的名义,到自己的老家去收购特货,结果因为曾本人业务行情皆不熟悉,生意居然亏了本!对比抗战前特货贸易的高效益,唯一合乎逻辑的解释就是大后方特货市场已处于过饱和状态。国统区非但不是外来特货的营销天堂,就连国统区出产的特货都要不远千里克服万难杀进华北,去分上一杯羹呢……

    • 家园 看到鸦片的讨论,记得以前黑岛人写过,找出来大家参考。
    • 家园 不用分析,挺正常的

      种鸦片,卖鸦片是一种生存方式。

    • 家园 【评论】

      中国以前在很多地方鸦片就是可以流通的硬通货有时比银元还管用,这是历史事实,当时任何势力都有以鸦片充当支付手段的事儿,关键是要看这个势力是否真正主张全面禁绝鸦片,这表现在这个势力控制的地方是否准许人民吸食鸦片?是否容许组织中的人长期吸食鸦片?是否以贩卖鸦片中饱私人腰包?这个势力掌握全国政权后是否真正地全面禁止鸦片?事到万难需放胆,完全讲礼义仁信是不能胜利的,受罪的还是老百姓,中医治病还会用上砒霜,目的就是恢复病人的健康,但这只是手段,不是目的.至于这是否说明实用主义就是正确的,当然不是,熟知历史的人都会对这事作出正确的结论,这个事在网上讨论的次数多得不得了,回复时请就事论事,不要东拉西扯,我想在西西河是不会有这类人的吧?

      • 家园 支持一下

        并结论一下:

        。有没有种,争论中。因证据不多,难以成立。

        。种了么,比较可信,也没啥大不了,不要把这事拿来说事。

        上帝不也说过开会时女人不要发言?

        另外某些人说话老气横秋的样子十分讨厌,在这之前偶没见过这样的马甲,也没见过这样的讨论。

      • 家园 这里讨论的是“有没有”的问题,尊驾不必发挥

        针对有人说八路种过鸦片,有人提出不同看法,说那是谣言,才会起的这个帖子。

        至于八路种了鸦片是不是就罪该万死,抑或功垂青史之类的意义,另说着去好了。

        • 家园 花一个,兼挖坟

          本来也没多少人把这个当多大的事情,生存之需求都能理解,关键要看站稳脚跟后是否还在继续操作(那时候就变成了牟利的性质了),目前已知的答案是否。但非要在这件事情上把自己打盼得毫无瑕疵。。呵呵

          顺便说一句,一有这种事情,有人就喜欢挥舞“动机”、“本意“的大棒,请问,法官断案是依据所谓的“动机”还是客观的事实?

        • 家园 侧翼攻击的招数常见

          大多数讨论这个贴的都会转到反共上,进而否定整个一代为中国奋斗的有志之士.一些不知历史不知世故的人又容易被欺骗易冲动,只好先说说。

      • 家园 留意你的信箱
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